Вопрос по модернизации системы отопления

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Вот третья комната еще

 

Вот заранее знал, что будет именно так Ладно:
1. Трубы только стальные, да.
2. Байпас - да. В принципе он уже у Вас есть на каждом радиаторе, самое простое - это врезать краны с американками на подводке к радиаторам, тогда и резать опуски вниз не придется. Если таки резать, то кран (на Вашей схеме синим) тоже менять на шаровый.
3. Первых двух, кто ничего не спрашивал - гнать ссаными тряпками.
4. Розлив, похоже, нижний, т. е. в подвале дома горизонтальная труба большого диаметра и от неё вверх, как зубья расчески идут стояки. Ну и обратка также выполнена.
5. С мастером заключить договор, где прописать гарантийный срок на работы и, если материал его, то и на материалы. Пусть рукописный, главное, чтобы данные паспорта и его личная подпись, всяко лучше, чем ничего, в случае аварии.
6. Только не китайские краны и радиаторы! Напишите, где живете, подскажем доступные в Вашем регионе марки и, возможно, у кого купить.
P. S. Укажите площади комнат и имеющееся количество секций радиаторов, обсудим замену.

 

Вставлю пять копеек.
ППр у нас в городе появился лет двадцать назад, об автоматике и сейчас не все знают.
Что касается давления, то максимально допустимое 6 атм.(больше для чугуна нельзя) и никакого 10 быть просто не может.
@jemson, по Вашим схемам.
"Место обрезки" лучше перенести к соседям.
Кранов на стояках конечно ставить не надо, а вот на радиаторы, да.
Алюминий однозначно не надо.
При "прятать трубы в стену" увеличится гидравлическое сопротивление стояка и как следствие снизится расход.
Про термоголовки советую забыть, Вам они не нужны (по разным причинам).

 

Тут, как бы не соглашусь - глянул заявленные характеристики производителей:
Белорусские, Любохна, нижнетагильские, новосибирские - рабочее 9 бар, опрессовочное - 12.

 

Остановился пока на радиаторах Fondital они же Nova Florida. Также предлагали в магазине Roda (вроде Турция), но на вид не понравились, как качество покраски, так и качество резьб. Никакого Китая не будет, делаю раз и для себя. Украина Чернигов.
Комната 1 - 14,7кв сейчас 7 секций чугуна.
Комната 2 - 13кв, 11 секций (возможно из-за балкона в этой комнате).
Комната 3 - 16,2кв сейчас 6+7 секций чугуна (кухня-гостинная).
Еще вопрос - коридор в расчет не брать? Широкая арка в коридор с гостинной там.

 

Эт правильно. В принципе можете менять по секциям один к одному, ну, разве только где 6+7 сделать 7+7 для красоты и симметрии. Nova Florida давно уже на рынке отопительных приборов, жалоб не встречалось - модель только уточните. А вот по кранам Вы не ответили, а это тоже важно. Кстати, комнат три, а на кухне радиатора нет что ли?
P. S. Насчет коридора не заморачивайтесь, тем более радиатор там и не был предусмотрен, значит и Вам не понадобится.

 

К соседям хорошо, но не реально, откажут 100%.
А если согнуть трубы вот так и спрятать в стену, расход не должен существенно снизится, верно?
По термоголовкам - из-за малого проходного сечения? Согласитесь удобно регулировать температуру, сквозняки не переношу.

 

Биметалл Alustal. Держат большое давление и что существенно - проходной канал перемычки в два раза толще аналогов.

По кранам что лучше? Пока не рассматривал конкретно какие брать.
Кухня-гостинная и столовая это Комната 3

Справа батарея возле кухонной рабочей зоны.

 

@jemson,
Поверьте, ну, вот плохая идея - прятать трубы в стену. Без длинных объяснений - плохо и всё. При изгибе расход не меняется вообще никак. А термоголовки - это внешняя надстройка на терморегулирующий клапан (кран). В этом клапане наружу торчит шток, на который давит выступ в термоголовке при расширении от нагрева. Шток опускается и прикрывает проход теплоносителя. Когда температура из-за пониженного расхода опускается, термоголовка перестает давить на шток, шток поднимается, проток увеличивается, температура поднимается. По кругу работает, короче. Но контакт с теплоносителем есть только у клапана со штоком, но не у термоголовки. В принципе её можно вообще снять - будет просто термоклапан без управления. А термоголовка позволяет установить нужную температуру в помещении (по воздуху) и поддерживать её автоматически.

 

Уверенно можно брать итальянские FAR, ITAP, Giacomini, FIV, IVR, главное, чтобы не китайские копии.

 

Им надо объяснить, что это в их интересах. Ведь если старые трубы потекут в перекрытиях этажа, то утопит их а не Вас.

Из-за повышенного сопротивления

с элеватором может и не продавить.

 

полностью поддерживаю.
И если ставить термостатические краны с термоголовками (это если жарко в помещении), то только предназначенные для однотрубной системы (с уменьшенным гидравлическим сопротивлением), но они обычно дороже и не в каждом магазине есть.

 

Из-за малого проходного сечения (термоклапан)
Радиатор будет не таким "горячим", как со штатным шар. краном. Постоянно.
Т/головка "регулирует" / уменьшает перетоп (избыточную температуру).
...Вряд ли она, Т* станет "избыточной" после установки т/клапана с т/головкой.
Полнопроходной шар кран - штатная рег. арматура в такой СО.
С регулировкой "потока" от 0 до 100% возможного.
...
Вертикальная однотрубная система ("ленинградка") существует ок. 70 лет. (!)
Все, что удалось "проабгрейдить" -
а) Отказавшись от П-образных стояков, заменить их "транзитными".
Тогда стояк подает расход на все приборы по "ниходящему" стояку.
б) Уеличить этажность, при одном главном стояке и остальных - "радиаторных".
НО.
Неизменным остается "байпасный узел" с диаметрами и размерами.
"Согласованный" с радиатором большой емкости (малых сопротивлений)
- Это "пощщитано" 70 лет назад и лучшего - добиться не удалось никому.
(заменить сливочное масло еще более "сливочным" - тоже...)
Или найти новое, "современное" решение умножению 2 х 2. Все равно 5 Не получится!
А вот ...накуролесить, с подключением радиатора, это пожалуйста - везде и всегда!
100500 мастеров и каждый - со своей собственной "головой".
Также, как сливочное масло "намаргаринить" улучшителями из заменителей...
Это, собственно, конкретный ответ на конкретное назв. темы:

 

Видимо не толще, а проходное сечение больше. Но в любом случае меньше чем у чугунных.
И при одностороннем подключении последние секции будут работать хуже.
Теория теорией, а жизнь вносит свои коррективы.
Будет ли теплоснабжающая организация выдерживать температурный режим сети идеально, я бы на это не рассчитывал.
Посмотрите такие варианты подключения
то есть все батареи подключаются по схеме низ-низ, гарантировано весь теплоноситель пройдет через всю батарею. И прятать в стены ничего не надо, все трубы у пола.
На деньги, сэкономленные на термоклапанах, купить дополнительные секции батарей.

 

Коррективы внесла "Европа", предложив "тугие на проход" радиаторы в 1-тр. системы.
Каковых - (а есть ли вообще?) в этой Европе.
Расход через такие радиаторы, в 2-трубке подается насосом,
а след-но, обеспеченность расходом делается в любом (!) диапазоне.
И такой радиатор может работать водо-воздушным "калорифером" (конвектором)
- В "европе"
...
В наших (!) многоэтажках, (на 99,9% 1-трубных (!)
В 1-трубке, когда расход идет "мимо" радиатора, по байпасу, приходится ...заманивать его туда
(в радиатор) только снижением сопротивлений и "самоциркуляцией" (ЕЦ) в радиаторе.
...
А "самоциркуляция" выше в радиаторе большОго "обьема".
Или, "по гидравлике", с малым сопротивлением, низкой скоростью и развитой площадью
теплопередающей стенки. (а не "оперения" этой стенки).
..
Потому чугун (прибор большЕй емк.) так и остается на 1-м месте, в "жизни" 1-трубки.

Да, "нижнее" подключение - 100% того, что нагретая вода будет делать "крюк самоциркуляции" (ЕЦ)
- сначала поднимаясь по секциям, затем опускаясь.
Но..."тормоза" узких каналов скажутся и на этом.
А учитывая удлиннения подводок от байпаса к "заду" радиатора, более ..свободным путь будет через
байпас.
- Не зря на картинке ..кран на байпасе.
- Таки, "привет соседям" по стояку.
...
1. Первый "апгрейд" евро-радиаторов, имхо, под "наши котельные", - БИметалл. т. е. сталь.
2. Второй, под "наши" 1-трубки (увеличение обьема / сечения секций) происходит ..на наших глазах...

В "евро" радиаторах...есть алюминиевые радиаторы до 42 мм диаметр вертикальных каналов !

Пример. а точнее - возможности "самоциркуляции" в приборах с боковым подключением:

..Если только, сечения каналов не такие :
...
Некоторые из "умных голов" в той же, Европе, сами догадались о значении широких каналов секций.
Например, "Арбония" и "Зендер" (Zender) Не в "моде" по причине цены. (от 15 "Э" / секция).
Всем остальным, "узкоканальным" производителям, "наша 1-трубка" вряд ли нужна.
А потому "танцы с бубном" для биметалла в многоэтажке будут продолжаться...



..Пока из 3-х "критериев" сравнения
а) Эстетика
б) Дешевизна
в) Эффективность

Будут выбираться а) и б). (Для 1-тр. в многоэтажке)