1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Osb-плита на вагонку (укрепление каркаса)

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем Dach_nic, 02.06.17.

  1. Esperados
    Регистрация:
    04.02.14
    Сообщения:
    496
    Благодарности:
    229

    Esperados

    Живу здесь

    Esperados

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.02.14
    Сообщения:
    496
    Благодарности:
    229
    Адрес:
    Тольятти
    Почему нельзя просто делать по правилам и жить спокойно?
    А не изобретать очередной велосипед и наживать кучу гемороя?
    Пароизоляция должна быть! Герметичной! с проклейкой всех швов!
     
  2. kylubun
    Регистрация:
    01.11.16
    Сообщения:
    1.530
    Благодарности:
    1.782

    kylubun

    Живу здесь

    kylubun

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.11.16
    Сообщения:
    1.530
    Благодарности:
    1.782
    Адрес:
    г. Москва
    У автора пароизоляция не проклеена, насколько я понял. Но если он снимет вагонку, впринципе можно вытащить утеплитель и проклеить ее с улицы. Да неудобно, но более чем возможно и нужно.

    По поводу воздуха проходящего сквозь стены - если есть правильно сделанная пароизоляция, то практически ни сколько. Если ее нет вообще - уже доказано сотнями РСК, что при монтаже ОСП снаружи, и отсутствии пароизоляции внутри - влага и гниение гарантированно.

    Сколько влаги пойдет в стены у автора, если он смонтирует ОСП? Понятия не имею! Может ни сколько, а может всю зиму стена будет мокрой. Этого не скажет никто, можно только гадать сколько влаги уходит сквозь непроклееную пароизоляцию в его случае, поскольку сделать расчет здесь невозможно.
     
  3. Данил117
    Регистрация:
    11.05.13
    Сообщения:
    4.427
    Благодарности:
    3.701

    Данил117

    Живу здесь

    Данил117

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.05.13
    Сообщения:
    4.427
    Благодарности:
    3.701
    Адрес:
    Россия
    Трудно с этим спорить. Но что есть то и имеем. Согласитесь, разбирать стены внутри и снаружи это практически новая стройка. Со всеми вытекающими. А так да, здоровым и богатым завсегда лучше быть.
     
  4. Данил117
    Регистрация:
    11.05.13
    Сообщения:
    4.427
    Благодарности:
    3.701

    Данил117

    Живу здесь

    Данил117

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.05.13
    Сообщения:
    4.427
    Благодарности:
    3.701
    Адрес:
    Россия
    Автор даже выгонку не хочет снимать... кстати имеет поддержку на форуме этот вариант... а вы утеплитель собираетесь заставить вытаскивать его хотите.
     
  5. stivs7777777
    Регистрация:
    17.12.15
    Сообщения:
    186
    Благодарности:
    277

    stivs7777777

    Живу здесь

    stivs7777777

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.12.15
    Сообщения:
    186
    Благодарности:
    277
    Мне кажется, что обшить доской 25 х 100 или 25 х 150 под углом 45 градусов сплошняком или с небольшим шагом, вполне применимое решение в данном случае. Но после нужно сделать влаго - ветрозащиту, вент зазор хотя бы 25 мм и потом уже отделку. Вагонку я бы снял, так как тепла от нею минимум, а жесткость без неё будет выше.
    Но решение за вами.
     
  6. kylubun
    Регистрация:
    01.11.16
    Сообщения:
    1.530
    Благодарности:
    1.782

    kylubun

    Живу здесь

    kylubun

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.11.16
    Сообщения:
    1.530
    Благодарности:
    1.782
    Адрес:
    г. Москва
    На форуме обсуждался вопрос поперечной жесткости каркаса. Если зашить осп сквозь вагонку это действительно добавит жесткости каркасу (главное чтобы гвозди до стоек доходили). Совсем другой вопрос - влагонакопление. И если автор решиться демонтировать вагонку, не вижу проблемы вытащить утеплитель и проклеить пароизоляцию. Работа не самая большая.
     
  7. Esperados
    Регистрация:
    04.02.14
    Сообщения:
    496
    Благодарности:
    229

    Esperados

    Живу здесь

    Esperados

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.02.14
    Сообщения:
    496
    Благодарности:
    229
    Адрес:
    Тольятти
    Как бы не печально это звучало, но проблему, т. е. задачи, которые предстоит решить здесь уже две:
    -недостаточная жёсткость несущего каркаса.
    -не проклеенная пароизоляция.

    и решать их нужно обе разом.

    Кстати, упустил я момент: а где те весёлые ребята, которые эти две проблемы осуществили в жизнь и добавили ТС столько "радостей"?
     
  8. kylubun
    Регистрация:
    01.11.16
    Сообщения:
    1.530
    Благодарности:
    1.782

    kylubun

    Живу здесь

    kylubun

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.11.16
    Сообщения:
    1.530
    Благодарности:
    1.782
    Адрес:
    г. Москва
    Проблем на самом деле еще больше. Посмотрите внимательно на доски перекрытия 2-ого этажа - они лежат на одной доске, которая лежит плашмя. И если вы хорошо присмотритесь, даже на глаз видно как доска прогибается. Плюс оконные проемы. Здесь весь каркас собран неправильно и представляет собой типичный РСК.

    Здесь помимо перечисленного, необходимо как минимум врезать ригель. Плюс неясно, что там с ветрозащитой, она вообще есть?
     
  9. Esperados
    Регистрация:
    04.02.14
    Сообщения:
    496
    Благодарности:
    229

    Esperados

    Живу здесь

    Esperados

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.02.14
    Сообщения:
    496
    Благодарности:
    229
    Адрес:
    Тольятти
    В общем целый букет!
    Надо решать, с какой стороны вскрывать и устранять "косяки" иначе дальше будет только хуже! :nono::nono::nono:
     
  10. Alexey 47
    Регистрация:
    21.06.14
    Сообщения:
    91
    Благодарности:
    40

    Alexey 47

    Живу здесь

    Alexey 47

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.06.14
    Сообщения:
    91
    Благодарности:
    40
    Адрес:
    Москва
    Почитал и реально ху...дею от происходящего! Совсем недавно подобные 3 дома развалились от лёгкого усиления ветра, жильцы еле спаслись чудом! Посмотрите видео на ютюбе! Там тоже дома качались и тряслись. Какие штейки и белтермы, там нет ничего, что бы дом жил. Он держится за обвязку на нескольких гвоздях без всяких продольных связей. Они, блин, парку обсужда ют, хорошо ТС живёт не на постоянку, а то бы уже был в мире скорби и печали! Посоветуйте обои флизилиновые быстрее поклеить и синей изолентой все обмотать. ТС, потерявшие голову, по волосам не плачут! Отдирать вагонку, ОСП или гринборд или плохой конец! Смотри видео про рухнувшие дома и думай, что может получится если пожалеть вагонку!
     
    Последнее редактирование: 05.06.17
  11. Dach_nic
    Регистрация:
    12.09.15
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    7

    Dach_nic

    Участник

    Dach_nic

    Участник

    Регистрация:
    12.09.15
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    7
    Спасибо всем откликнувшимся, внимательно вчитываюсь в каждое сообщение.

    Про строителей целый абзац ниже (сентиментальным не читать)
    Строители, которые делали дом готовы предоставить бригаду и частично материал, но основные затраты на материал по укреплению лягут на меня. т. к. у них ответ "профессионалов" - «не рухнет», в фирму обратился не в первую попавшуюся, выбирали пару недель, в основном смотрели планировки, высоту потолка, утепление и красоту вагонки-горизонтальная под имитацию бруса) вот и все критерии выбора, отзывов плохих так и не нашел и сейчас их даже нет. Свое время и нервы не хочется тратить в суде, пару раз уже судился, долгая история, выиграл оба дела, но осадок остался, будет мне наука, хотя не считаю, что я обязан что-то был знать в строительстве, свою работу я выполняю качественно, а с домом можно быстро переделать/доработать жесткость каркаса и наслаждаться природой :) вот только нужно правильно подобрать решение.

    Пароизоляция внутри есть, но она не проклеена (фото прикладываю), влаговетрозащита снаружи на каркасе, далее на нее набита вагонка. Утеплитель КНАУФ Инсулейшн Термо Плита 037.

    В доме круглый год работают электрические конвекторы, которые сушат воздух.

    Дому более двух лет, пластиковые окна все открываются. В прошлом и этом году в московской области был сильный ветер, в т. ч. 29 мая 2017 (урагана как в Москве на даче не было, но ветер был сильный), так дом выдержал, вагонка лежит ровно, но после таких ветров пришлось регулировать двери. Дом не могу назвать хлюпеньким, но и крепостью конечно тоже. Надо придать дополнительную жесткость и не требуется все кардинально переделывать.

    Про МДВП пока не нашел конкретику, что плиты придают жесткость (только тепло и шумоизоляцию), которая в моем доме нужна первостепенно.

    В голове сейчас сидит вариант: набить поверх вагонки доски с определенным шагом (шаг и размеры досок еще не изучал) под углом 45 градусов, а на них osb 9-12мм и все это на ершовые гвозди, своего рода получится обрешетка под osb, которая в свою очередь должна придать жесткости и будет куда выходить влаге.
     

    Вложения:

    • 2.jpg
    • 3.jpg
  12. Alexey 47
    Регистрация:
    21.06.14
    Сообщения:
    91
    Благодарности:
    40

    Alexey 47

    Живу здесь

    Alexey 47

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.06.14
    Сообщения:
    91
    Благодарности:
    40
    Адрес:
    Москва
    Вот ссылка на видео, хотя роликов про это много.
     
  13. kylubun
    Регистрация:
    01.11.16
    Сообщения:
    1.530
    Благодарности:
    1.782

    kylubun

    Живу здесь

    kylubun

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.11.16
    Сообщения:
    1.530
    Благодарности:
    1.782
    Адрес:
    г. Москва
    Очень странно вы читали коментарии, если все прошло мимо. Не занимайтесь ерундой, заставляйте все переделывать нормально.
     
  14. romaniff
    Регистрация:
    10.02.08
    Сообщения:
    331
    Благодарности:
    224

    romaniff

    Живу здесь

    romaniff

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.02.08
    Сообщения:
    331
    Благодарности:
    224
    Адрес:
    Москва
    Добрый день! На фото пароизоляция с хорошим перехлестом, если вагонка внутри крепилась на горизонтальную обрешетку или прямо на стойки, тем самым максимально прижимая стыки пароизоляции, то критичного, на мой взгляд, ничего нет, но пусть скажут и другие форумчане, только "сытые и без молотка в руке". Мне кажется, что можно прислушаться к авторитетному мнению Paha999 - взять лист ОСП 9-10 мм. и длинными гвоздями прибить к стойкам сквозь вагонку - и все! Но внешнюю отделку теперь уже делать обязательно с вентзазором и, соответственно, на ОСП ВВЗ. Или второй вариант - доску, желательно пошире (120 - 150 мм.) так же сквозь вагонку длинными гвоздями в стойки. Во втором случае, если вас такая эстетика устраивает, то можно покрасить и оставить так, а если нет, то как и в первом случае - ВВЗ, вентзазор и внешняя отделка. И так дом простоит, до капремонта минимум 35-40 лет и тогда можно будет отремонтировать по уму, а сейчас жить и радоваться. Можно пойти и по другому пути - послушать максималистов, все разобрать и построить заново, потом понять, что вот там -то там- то гвоздь не под тем углом вбит и снова разобрать, ну и снова построить ... и так до гроба, а стройка и нервотрепка приблизить этот час.
     
  15. kylubun
    Регистрация:
    01.11.16
    Сообщения:
    1.530
    Благодарности:
    1.782

    kylubun

    Живу здесь

    kylubun

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.11.16
    Сообщения:
    1.530
    Благодарности:
    1.782
    Адрес:
    г. Москва
    Вы предлагаете поверх вагонки набить осп, потом ветрозащиту, вентзазор и внешняя отделка? Какой смысл тогда оставлять вагонку? То есть пирог будет выглядеть изнутри-наружу следующим образом:
    Внутр отделка-непрокленная пароизоляция-стойки с утеплителем-ветрозащита-вагонка-осп-ветрозащита-вент зазор-внешняя отделка. ИМХО бессмысленно.