1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

ДЕРЕВЯННЫЙ каркасно-модульный дом

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем Hekon, 04.06.17.

  1. PMWoman
    Регистрация:
    28.09.14
    Сообщения:
    25.794
    Благодарности:
    38.975

    PMWoman

    Живу здесь

    PMWoman

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.09.14
    Сообщения:
    25.794
    Благодарности:
    38.975
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Также большие вопросы вызывает сечение стропил.
     
  2. aqualand
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.764
    Благодарности:
    11.283

    aqualand

    Вечный студент

    aqualand

    Вечный студент

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.764
    Благодарности:
    11.283
    Адрес:
    Минск и далее
    @Hekon, я вам больше скажу: данную "нано-технологию", уже один даже запатентовать умудрился, так что можете попасть под юридическую раздачу.
    Хотя открою маленький секрет - Экодомик, доски, между собой еще и клеем промазывал - вот на этой разнице и можете выиграть судебные тяжбы. :aga:

    P. S. Но саморезы, такие же - черный-черный.
     
  3. Hekon
    Регистрация:
    23.04.12
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    0

    Hekon

    Участник

    Hekon

    Участник

    Регистрация:
    23.04.12
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    0
    @PMWoman, большое спасибо за вашу точку зрения. Обязательно приму к сведению ваши данные по теплотехническому расчету.

    На стропила также обращу внимание.

    Спасибо за ваш чисто технический ответ, без ангажированности.
     
  4. Hekon
    Регистрация:
    23.04.12
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    0

    Hekon

    Участник

    Hekon

    Участник

    Регистрация:
    23.04.12
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    0
    @aqualand, во всех конструкциях есть слабые и сильные стороны. Но это не значит, что эти конструкции не жизнеспособны.
    Я же пытаюсь для себя (никому ничего не навязываю) с помощью форумчан найти разумный ДЕРЕВЯННЫЙ компромисс срубу и дому из бруса (учитывая свои возможности и обстоятельства). Собирать слухи, сплетни, разводить базар в мои планы не входит. Хотите помочь - помогайте. Не хотите - проходите мимо, не засоряйте эфир.

    Так уж получилось, что найденный мною компромисс содержит в себе каркас. Поэтому я и обратился со своими вопросами именно в эту ветку с надеждой найти ответы на свои вопросы. Но, к сожалению, пока не получается найти искомые ответы.

    Если вдруг кто то захочет помочь, буду очень признателен.
     
    Последнее редактирование: 07.06.17
  5. PMWoman
    Регистрация:
    28.09.14
    Сообщения:
    25.794
    Благодарности:
    38.975

    PMWoman

    Живу здесь

    PMWoman

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.09.14
    Сообщения:
    25.794
    Благодарности:
    38.975
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Каркас там очень специфичный.
    1. Сбор его на черные саморезы (судя по видео - для гипрока) - недопустим. По причине ненадежности таких саморезов. Если так уж хочется использовать саморезы, то нужны конструкционные. 10 штук стоит как килограмм гвоздей
    2. Стойки, лаги и т. п. требуют расчетов.
    Соответственно вам надо искать конструктора, который просчитает эту конструкцию для начала. С силовыми расчетами на несущую способность, прогибы и прочее. Тут я вам не помощник, моя вышка про архитектуру процессоров, а не домов
     
  6. gdmqton
    Регистрация:
    21.04.14
    Сообщения:
    574
    Благодарности:
    1.152

    gdmqton

    Живу здесь

    gdmqton

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.04.14
    Сообщения:
    574
    Благодарности:
    1.152
    Адрес:
    Moscow, Russia
    @Hekon, думаю, когда форумчане применяли эпитет "дырявый сарай", они хотели выразить два сомнения: 1. как уже показано на теплорассчете, что это конструкция не для жилых помещений, 2) доски же усохнут и по толщине и по ширине (ну не "мебельной" же влажности будете использовать). А ту столько сочленений по длине и между каждым будет щель. можно было бы понадеятся на шип-паз, ноон же тоже рассохнется. там с миллиметр зазор появится. Никакая пена не поможет. Будете каждое примыкание джутом прокладывать?

    Черные саморезы гвоздем заменить можно и сборка элементов нейлером еще лучше будет. Но дальше индейский вопрос.
     
  7. Hekon
    Регистрация:
    23.04.12
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    0

    Hekon

    Участник

    Hekon

    Участник

    Регистрация:
    23.04.12
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    0
    @gdmqton,
     
  8. Hekon
    Регистрация:
    23.04.12
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    0

    Hekon

    Участник

    Hekon

    Участник

    Регистрация:
    23.04.12
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    0
    @PMWoman,
    Каркас там очень специфичный.
    1. Сбор его на черные саморезы (судя по видео - для гипрока) - недопустим... (принято).
    2. Стойки, лаги и т. п. требуют расчетов... (принято).

    Есть же люди, которые говорят по сути.
    Спасибо вам большое за ваш полезный для меня ответ!
     
  9. Hekon
    Регистрация:
    23.04.12
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    0

    Hekon

    Участник

    Hekon

    Участник

    Регистрация:
    23.04.12
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    0
    Вот еще бы про горизонтальную устойчивость грамотное мнение услышать бы.

    На видео и на сайте нет ничего про укосы (или про то, что решает их задачу).

    Предварительное резюме:
    1. По теплотехнике (слабое место).
    2. По чёрным шурупам (надо гвозди применять).
    3. По расчету стоек, лаг, стропил и балок (надо расчет делать).
    4. Горизонтальная устойчивость (вопрос открыт).

    Еще раз спасибо всем за помощь и совет!
     
  10. Данил117
    Регистрация:
    11.05.13
    Сообщения:
    4.427
    Благодарности:
    3.701

    Данил117

    Живу здесь

    Данил117

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.05.13
    Сообщения:
    4.427
    Благодарности:
    3.701
    Адрес:
    Россия
    Вот если серьёзно подойти к этой идее. Есть две концепции деревянного дома, дом из бруса или цельного бревна, каркас из досок заполненный неким утеплителем. Что предлагаете вы? Распилить брус, на несколько частей мелких и собрать все воедино, при этом все это вы пытаетесь всунуть в каркас.
    Логичнее тогда поступить по принципу кирпичной кладки, только имеем вместо кирпича доски. Для чего вам каркас в этом случае? Уж тогда проще лоску пустить в опилки и заполнить ваш каркас. Экологично, меньше проблем с щелями. Вы же пытаетесь собрать в кучу все косяки дерева в одном месте.
    Для чего? Не ищете легких путей? Я понимаю, щамарочится для себя. коммерческого успеха эта идея не принесёт. Ваши сторонников после первой же зимы остынут, в прямом и переносном смысле.
     
  11. Hekon
    Регистрация:
    23.04.12
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    0

    Hekon

    Участник

    Hekon

    Участник

    Регистрация:
    23.04.12
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    0
    Бруса нет сухого. Сырой деформируется. Сушить его тоже не просто. Мастеров, которым можно доверить постройку дома из бруса или сруба тоже нет. Я не из Кировской области и не из Архангельска. Где мастеров достаточно. Я из Алматы. Доску мне проще найти сухую или высушить самому. Сухой брус найти сложно.
    Дом с минеральными плитами в стенах мне не нужен.
    Вот и занимаюсь изысканиями с учетом своих ограничений.
     
    Последнее редактирование: 08.06.17
  12. Данил117
    Регистрация:
    11.05.13
    Сообщения:
    4.427
    Благодарности:
    3.701

    Данил117

    Живу здесь

    Данил117

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.05.13
    Сообщения:
    4.427
    Благодарности:
    3.701
    Адрес:
    Россия
    Изыскания не в ту степь... Не понимаю обиды вашей, на очевидные комментарии. Неужели сами не понимаете, что идея не очень? Каркас служит для жесткости конструкции, в него закладывается утеплитель, для теплоизоляции. Вы же пытаетесь засунуть в качестве утеплителя лоску, которая конструктивно не очень удобна и по теплоизоляционным свойствам не блещет. Или применяете минвату, эковату и тд, или меняете концепцию.
    У нас одно время модно было дома из дров ложить, по типу кирпичных. У вас же веками саман рулил. По мне так экологичный, природный материал. Я когда то жил в таком, на Кубани. Вот здесь можно и каркас применить.
     
  13. kosovvskiy
    Регистрация:
    25.09.14
    Сообщения:
    2.316
    Благодарности:
    7.606

    kosovvskiy

    Живу здесь

    kosovvskiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.09.14
    Сообщения:
    2.316
    Благодарности:
    7.606
    Адрес:
    г. Москва
    Большой плюс современного отработанного каркаса, в его отработанности ;). Есть готовые решения, что по пирогу, что по конструктиву и "таблицы красных резиновых мячей" для пролетов стропил, балок перекрытия, стоек, етс. Не нравятся современные утеплители, используйте не современные :). В соседней ветке " Дома из органического сырья" неплохо отработали технологию утепления каркаса опилками.

    В принципе не понял, какие плюсы Вы увидели в данной технологии? Хочется деревянный дом, но плохо с товарным лесом - есть веками отработанная технология сборки брусовых/бревенчатых домов "в забирку".

    З. Ы. Прошу пардону, провильнее, не в забирку, а "в забир"
     
    Последнее редактирование: 08.06.17
  14. Hekon
    Регистрация:
    23.04.12
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    0

    Hekon

    Участник

    Hekon

    Участник

    Регистрация:
    23.04.12
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    0
    Обид нет. Умники достали. Хочется не с умниками тягаться, а с грамотным людьми общаться. С вами, например.
    По теплоизоляции: я живу в южной части Казахстана. Деревянная стена 15 см толщиной (плюс снаружи американка, изнутри вагонка) мне кажется полностью достаточной. Как вариант можно взять доску 6 см толщиной.
     
  15. Hekon
    Регистрация:
    23.04.12
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    0

    Hekon

    Участник

    Hekon

    Участник

    Регистрация:
    23.04.12
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    0
    Все ваши варианты изучу. Спасибо!

    Про "в забирку" где можно почитать?

    Погуглю конечно, но может у вас есть проверенные источники?

    Саман хорошая тема, но не моя, как и опилки.
     
    Последнее редактирование: 08.06.17