1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,50оценок: 18

Строительство на торфе и прочих слабонесущих грунтах - 3

Тема в разделе "Ленточные фундаменты", создана пользователем Groundworkturf, 01.06.17.

Статус темы:
Закрыта.
  1. YuraDobridenev
    Регистрация:
    13.11.14
    Сообщения:
    1.297
    Благодарности:
    552

    YuraDobridenev

    Живу здесь

    YuraDobridenev

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.11.14
    Сообщения:
    1.297
    Благодарности:
    552
    Адрес:
    Беларусь Гомель
    @Dgar33, я про реальную ситуацию говорить ничего не могу, нету данных, т. к. вы сами толком не знаете что у вас там и как. А вот про рисунок говорить могу, потому, что там конкретно все обозначено. И в том виде, в котором оно там нарисовано, оно может вызывать только вопросы и смех. По этому я удивился, задал вопросы и посмеялся. А вы, если хотите конкретных решений, соберите побольше точных данных. Возможно, после этого, вам станет понятен порядок действий и без посторонней помощи, но решать такие вопросы на удаленке, основываясь на таких исходных, которые вы предоставили, просто нереально (если по нормальному, а не "побольше щебня")
    Я, в итоге, даже так и не понял, какую воду вам нужно отводить.
     
  2. boris_engineer
    Регистрация:
    26.02.17
    Сообщения:
    86
    Благодарности:
    102

    boris_engineer

    Живу здесь

    boris_engineer

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.02.17
    Сообщения:
    86
    Благодарности:
    102
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Добрый день, уважаемые Форумчане!

    Выкладываю статистику по просадке подушки под дом по конструктиву Михаила Groundworkturf на торфяном участке. История возведения подушки, ее параметры и исходные данные в цитатах ниже.
    График просадки подушки:

    Просадка.JPG
    Схема точек замеров:
    Точки замера.JPG
    Замеры проводились при помощи нивелира (по верхней границе щебня, песчанный пригруз при этом раскапывался в точках замера). В качестве базовой точки принят фундаментный блок свободно лежащий в углу участка. Этим летом планирую снять слой песка-пригруза толщиной 0.2, выравнять площадку щебнем фракции 5-20 толщиной слоя 0,2 и строить. Продолжу анализ просадки.

     
    Последнее редактирование: 07.04.20
  3. YuraDobridenev
    Регистрация:
    13.11.14
    Сообщения:
    1.297
    Благодарности:
    552

    YuraDobridenev

    Живу здесь

    YuraDobridenev

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.11.14
    Сообщения:
    1.297
    Благодарности:
    552
    Адрес:
    Беларусь Гомель
    Что на этом можно строить, если за 2 года у подушки осадка не остановилась? И какая разница по какому "конструктиву" она насыпана, если она проваливается ?
     
    Последнее редактирование: 07.04.20
  4. projectBP
    Регистрация:
    21.07.15
    Сообщения:
    1.786
    Благодарности:
    878

    projectBP

    тролль

    projectBP

    тролль

    Регистрация:
    21.07.15
    Сообщения:
    1.786
    Благодарности:
    878
    Адрес:
    Россия, г. Липецк
    30-40 см за 1.5 года без нагрузки? Ох.
    (в спойлерах увидел пригруз песком). Но всё равно что-то как-то...
    Думается ещё подождать 1.5 г. и нужно будет ещё замеры делать на сколько сядет.

    Ща Михаил наверное напишет что это нормально. Ну... Ему виднее
     
    Последнее редактирование: 07.04.20
  5. projectBP
    Регистрация:
    21.07.15
    Сообщения:
    1.786
    Благодарности:
    878

    projectBP

    тролль

    projectBP

    тролль

    Регистрация:
    21.07.15
    Сообщения:
    1.786
    Благодарности:
    878
    Адрес:
    Россия, г. Липецк
    @fireprophet,
    не буду ничего утверждать, но картина вроде бы логичная. Плотный сверху не сильно помогает против сжимаемости нижележащего слабого.
    Может это и не преграда или я опять чего не так понимаю. Но как эксперемент, чтобы выяснить довольно очевидное, не дешево, однако.

    Досыпать предполагается. Сколько и будет ли гарантией.
    Думаю самое время Михаилу таки расчитать предлагаемый конструктив и пояснить где человек (или я) ошибся.
    А может это и не ошибка вовсе, а только одна из стадий технологии.
     
  6. YuraDobridenev
    Регистрация:
    13.11.14
    Сообщения:
    1.297
    Благодарности:
    552

    YuraDobridenev

    Живу здесь

    YuraDobridenev

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.11.14
    Сообщения:
    1.297
    Благодарности:
    552
    Адрес:
    Беларусь Гомель
    Вот и я говрю, нотмальный конструктив, засыпал и ждёшь 3 года, вдруг остановится ? А если потом, после нагружения домом опять начнёт погружение, что потом делать ?
    Но конструктив подушки отличный чо...бери да строй
    Вот она подстава в чистом виде.
    Раз это конструктив Михаила, нужно у него спрашивать, чтобы он дал отмашку, когда уже можно начинать строить дом, и в случае проблем, чтобы он возместил все расходы.
     
  7. boris_engineer
    Регистрация:
    26.02.17
    Сообщения:
    86
    Благодарности:
    102

    boris_engineer

    Живу здесь

    boris_engineer

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.02.17
    Сообщения:
    86
    Благодарности:
    102
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Уточню данные - по углам подушки просадка такая же как и по периметру будущего фундамента - 300 мм.
    В РД-39-3-30-77 есть номограмма (рис. 3.8) которая хорошо согласуется с моим графиком по величинам просадки.
    номограмма.gif
     
  8. YuraDobridenev
    Регистрация:
    13.11.14
    Сообщения:
    1.297
    Благодарности:
    552

    YuraDobridenev

    Живу здесь

    YuraDobridenev

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.11.14
    Сообщения:
    1.297
    Благодарности:
    552
    Адрес:
    Беларусь Гомель
    Это потому, что ещё нет загружения от дома.
    Честно говоря, даже если бы просадка остановилась и основание стабилизировалось, я бы не рискнул на этом строить что-либо кроме лёгкого каркасника аля "дача" в максимально дешёвом варианте, чтобы потом не было мучительно больно. А лучше бы перекрестил и продал.
     
  9. boris_engineer
    Регистрация:
    26.02.17
    Сообщения:
    86
    Благодарности:
    102

    boris_engineer

    Живу здесь

    boris_engineer

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.02.17
    Сообщения:
    86
    Благодарности:
    102
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    По расчетам масса подушки после возведения на ней ленты и дома увеличится не более чем на 30% (это при перезакладке на снег и ветер). По среднегодовым реальным нагрузкам думаю будет увеличение массы не более чем на 20%. Т. е. подушка много тяжелее чем дом с фундаментом.
     
  10. YuraDobridenev
    Регистрация:
    13.11.14
    Сообщения:
    1.297
    Благодарности:
    552

    YuraDobridenev

    Живу здесь

    YuraDobridenev

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.11.14
    Сообщения:
    1.297
    Благодарности:
    552
    Адрес:
    Беларусь Гомель
    Вы не озвучили материалы вашего дома, по этому сейчас разговор идет в целом об этом методе. Не нужно путать равномерно распределённую нагрузку от подушки и нагрузку от стен строения. Например, нагрузка на погонный метр основания под средней стеной моего одноэтажника около 8т (под подошвой ленты). А между стенами и сбоку от них снаружи дома она равна нулю. Да, чем толще подушка, тем сильнее она распределит нагрузку от строения, но это, все равно, будет не равномерно распределённая нагрузка.
     
    Последнее редактирование: 07.04.20
  11. boris_engineer
    Регистрация:
    26.02.17
    Сообщения:
    86
    Благодарности:
    102

    boris_engineer

    Живу здесь

    boris_engineer

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.02.17
    Сообщения:
    86
    Благодарности:
    102
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Юрий, фундамент: лента 5х8 сечением 400х500 мм (ШхВ). Дом: каркасный, первый этаж + мансарда под ломаной крышей; толщина стен 150, толщина перекрытий 200 - 250.

    Юрий, спасибо за справедливое замечание! :hello:Здесь очень важно уточнить, что моя формулировка справедлива только для каркасного дома в один этаж с мансардой.
     
    Последнее редактирование: 07.04.20
  12. YuraDobridenev
    Регистрация:
    13.11.14
    Сообщения:
    1.297
    Благодарности:
    552

    YuraDobridenev

    Живу здесь

    YuraDobridenev

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.11.14
    Сообщения:
    1.297
    Благодарности:
    552
    Адрес:
    Беларусь Гомель
    @boris_engineer, я уже писал, что при таких условиях не решился бы строить и каркасник. Просадка не прекратилась, а что будет после нагрузки домом, пусть даже на +30% никому не известно. Номограммы номограммами, а все равно всё индивидуально и непредсказуемо. Строить, ставя в церкви трёхпудовые свечки, так себе вариант. Хотя, если это дача, то может и сойдёт.
    @Groundworkturf, Миша, заборы и дачи, дачи и заборы.
     
    Последнее редактирование: 07.04.20
  13. projectBP
    Регистрация:
    21.07.15
    Сообщения:
    1.786
    Благодарности:
    878

    projectBP

    тролль

    projectBP

    тролль

    Регистрация:
    21.07.15
    Сообщения:
    1.786
    Благодарности:
    878
    Адрес:
    Россия, г. Липецк
    РД-39-3-30-77 это те самые дорожные нормативы, если я правильно понял. Хоть одним глазком взгляну.
    В общих положениях (да и вобще) этих нормативово ни слова о домах. Ну да ладно. Пока будем считать (со слов Михаила) что в дорогах нагрузки больше чем в ИЖС.
     
  14. YuraDobridenev
    Регистрация:
    13.11.14
    Сообщения:
    1.297
    Благодарности:
    552

    YuraDobridenev

    Живу здесь

    YuraDobridenev

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.11.14
    Сообщения:
    1.297
    Благодарности:
    552
    Адрес:
    Беларусь Гомель
    ага, только он их ни разу не считал и по его словам на всём протяжении дорог автомобили только и делают, что тормозят и тормозят и чаще всего экстремально и это он приравнивает к статической долговременной нагрузке. У автомобилей от сантиметровой просадки дорожного полотна отделка не треснет и дверь не перекосит
     
  15. SL2998
    Регистрация:
    16.09.18
    Сообщения:
    220
    Благодарности:
    122

    SL2998

    Живу здесь

    SL2998

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.09.18
    Сообщения:
    220
    Благодарности:
    122
    @boris_engineer, а вы трамбовали?) чем ?
    на сколько оцениваете погрешность вашего измерения по просадке?
     
Статус темы:
Закрыта.