1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,50оценок: 18

Строительство на торфе и прочих слабонесущих грунтах - 3

Тема в разделе "Ленточные фундаменты", создана пользователем Groundworkturf, 01.06.17.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.407

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.407
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    То есть нормативы, предписывающие совместный расчет фундамента и здания, это смехота? Профессор Улицкий, который настаивает на совместном расчете зданий и оснований, это юморист?
    Если еще раз назовете себя конструктором, я буду вынужден цитировать этот перл.
     
  2. projectBP
    Регистрация:
    21.07.15
    Сообщения:
    1.786
    Благодарности:
    878

    projectBP

    тролль

    projectBP

    тролль

    Регистрация:
    21.07.15
    Сообщения:
    1.786
    Благодарности:
    878
    Адрес:
    Россия, г. Липецк
    Предписывают, но не говорят как именно. Для этого надо назначать расчетные схемы, учитывать проёмы, пользовать МКЭ и прочее прочее.
    Многие могли бы, но точно не вы (я редко. при острой необходимости).

    То что совместная работа не учитывается - это минус к экономии, но плюс к прочности. Но чтоб иметь такие обоснования для экономии, надо ну хотя бы какие-то расчеты.

    Яб с вами согласился, еслиб вы оперировали "тонкими" материями. Но ваш "конструктив" довольно груб чтоб учитывать совместную работу всех конструкций, даже с золотым сечением. :)

    Пруфы-то по золотому сечению "в качестве повышения прочностных характеристик" будут?
     
    Последнее редактирование: 11.11.20
  3. fireprophet
    Регистрация:
    15.08.10
    Сообщения:
    1.014
    Благодарности:
    392

    fireprophet

    Маркетолог

    fireprophet

    Заблокирован

    Маркетолог

    Регистрация:
    15.08.10
    Сообщения:
    1.014
    Благодарности:
    392
    Нормативы подобного не предписывают.
    Безымянный.png
     
  4. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.407

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.407
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    5.2.1 Нагрузки и воздействия на основания, передаваемые фундаментами сооружений, следует устанавливать расчетом исходя из рассмотрения совместной работы сооружения и основания, с учетом их возможного изменения на различных стадиях возведения и эксплуатации сооружения.
    5.1.11 Расчетную схему системы "сооружение-основание" или "фундамент-основание" следует выбирать с учетом наиболее существенных факторов, определяющих напряженное состояние и деформации основания и конструкций сооружения. Следует учитывать пространственную работу конструкций, геометрическую и физическую нелинейность, анизотропию, пластические и реологические свойства материалов и грунтов. При выполнении совместных расчетов следует учитывать полную пространственную работу конструкций, последовательность строительства, геометрическую и физическую нелинейность, анизотропию, пластические и реологические свойства материалов и грунтов.
    Так без этого ни одно серьезное строительство не обходится. Это в ИЖС, делай, как душе угодно, Можешь на винтовых сваях. на покрышках, на столбиках. Можешь вообще без фундамента.
     
    Последнее редактирование: 12.11.20
  5. pistoneao
    Регистрация:
    01.06.17
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    4

    pistoneao

    Участник

    pistoneao

    Участник

    Регистрация:
    01.06.17
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    4
    Добрый день! Будте добры дайте совет. Имеется участок был огород, лет 5 назад засыпали ПГСом 40 см, под ним плодородный слой около 30 см, ниже глина сантиметров 40, затем примерно столько же супесь, далее начинается пескогравий, так по всему участку (это точно поскольку садовым буром бурил более 70 лунок под столбы забора и везде на глубине около 120 см меня начинало накручивать на этот бур поскольку натыкался в камни :)). УГВ в летний период с приходом затяжных дождей поднимается до нижней отметки насыпи ПГС, соседи в округе в этот момент в воде (собственно в своё время по этой причине и решили засыпать), в весенне-летний период вода на глубине около 4 метров. Промерзание грунта до 2 метров. В планах дом из газоблока 12х12, одноэтажный для ПМЖ, вот собственно и назрел вопрос, что правильней выровнять участок и доуплотнить уже существующею подсыпку либо сделать как в предложенном решении то есть: убрать чуть более в пятне застройки уже насыпанный ПГС, снять плодородку и далее как писали выше, геотекстиль, песок, щебень. И ещё вопрос можно ли песок не всех этапах заменять гранитным отсевом (он у нас в 3 раза дешевле) и гранитный щебень гравийным (он дешевле не существенно). Либо просто бросить геотекстиль и засыпать ПГС (это добро у нас по 300 р/куб). Извините за много букв.
     
  6. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.407

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.407
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @pistoneao, Здравствуйте!
    Отсыпку ПГС, пролежавшую 5 лет, удалять не имеет смысла. Если есть возможность доуплотнить отсыпку при помощи дорожного катка, это идеальный вариант. После доуплотнения, по стандартной схеме: геотекстиль, отсев (в замен песка), щебень фракции 20-40 и щебень фракции 5-20 в нужной пропорции. Гравийный щебень, в Ваших условиях, не даст серьезной экономии, поэтому, не рекомендую. Отсев значительно лучше песка по многим показателям.
     
  7. pistoneao
    Регистрация:
    01.06.17
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    4

    pistoneao

    Участник

    pistoneao

    Участник

    Регистрация:
    01.06.17
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    4
    Спасибо большое за столь быстрый ответ. Одним постом убили все мои сомнения. Думал на счёт дорожного катка то же, мним конечно не так просто в нашем городке. Если хорошенько вибро плитой поработать будет толк?
     
  8. pistoneao
    Регистрация:
    01.06.17
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    4

    pistoneao

    Участник

    pistoneao

    Участник

    Регистрация:
    01.06.17
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    4
    И ещё вопрос. Имеет ли право на существование такой вариант как устройство подушки по периметру только лишь стен фундамента и бушующей отмостки, и такой же ширины внутрь фундамента или не стоит игра свеч и сразу выполнить устройство подушки под всем пятном застройки?
     
  9. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.407

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.407
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Если только тяжелой виброплитой, не менее 100 кг.
     
  10. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.407

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.407
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Не стоит пытаться экономить на спичках. Вы ведь дом ПМЖ строите. Да и экономия не существенная в сравнении с общей суммой стоимости строительства.
     
  11. glazz
    Регистрация:
    09.02.10
    Сообщения:
    829
    Благодарности:
    1.886

    glazz

    Живу здесь

    glazz

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.02.10
    Сообщения:
    829
    Благодарности:
    1.886
    Адрес:
    Воронеж
    Дополню ув. Михаила чутка:
    Подметил на личном опыте что при трамбовке имеет большое значение проливка водой, если песок/отсев пролит хорошенько то уплотняется в разы лучше чем непролитый.

    По поводу щебня, не заумный архитектор, но очевидно любому здравомыслящему что
    щебень

    1) Позволяет распределить нагрузку от элементов строения более равномерно на большую площадь.
    2) Отсекает капилярную влагу от бетона фундамента.
    3) Обеспечивает попавшей под фундамент влаге большую площадь впитывания в материнский грунт.

    Конечно заумные архитекторы предлагают сразу увеличить ширину ленты, и заглубить поглубже желательно до магмы, им жешь не из своего кармана выкладывать за бетон, да арматуру.
    Так что включаем голову и слушаем не тех кто языком трепать убедительно научился, а кто руками своими и опытом практики вызывает уважение. Практика она критерий истины, ну а у кого бездонные карманы тем к архитекторам с барабаном на шее и медалью на левом ухе.
    И да, лучше конечно архитектор-практик, но где таких сейчас найти, кругом выкидыши егэ научившиеся худо бедно тыкать элементы интерфейсов программных комплексов.

    По песку и отсеву:
    Мне привозили разный песок, но ни одной машины небыло без глины, а когда трамбуешь кусочки глины (а все не выберешь хоть тресни) расползаются в этакие тонкие блины которые запирают собой воду тем самым резко снижая водопроницаемость основания. ИХМО - отсев намного лучше чем любой песок.
     
    Последнее редактирование: 17.01.21
  12. Ллюбитель
    Регистрация:
    09.01.12
    Сообщения:
    2.736
    Благодарности:
    1.453

    Ллюбитель

    Живу здесь

    Ллюбитель

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.01.12
    Сообщения:
    2.736
    Благодарности:
    1.453
    Адрес:
    Россия, между Чёрным и Азовским
    @glazz, вот у меня щебень и песок-отсев отличаются 100 рублями...Если щебень сыпать - как его трамбовать?...
     
  13. glazz
    Регистрация:
    09.02.10
    Сообщения:
    829
    Благодарности:
    1.886

    glazz

    Живу здесь

    glazz

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.02.10
    Сообщения:
    829
    Благодарности:
    1.886
    Адрес:
    Воронеж
    Ну как, трамбовка потяжелей чутка водичкой пролить и вперед, роликов на ютюбе полно.
    Если не сами то проще заказать что то типа DPU130 с оператором и вам протрамбуют, ну или каток.

     
  14. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.407

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.407
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Слоями по десять сантиметров без фанатизма. Какой слой щебня планируется?
     
  15. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.407

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.407
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вне всякого сравнения. В нем уж точно нет глины.
     
Статус темы:
Закрыта.