Строительство на торфе и прочих слабонесущих грунтах - 3

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Спецам по торфу мое почтение. Помогите пожалуйста советом. Приобрел "отличный" участок на болоте рядом с городом. Толщина торфа 6,5 метра. УГВ - 0,3 м. Участок ровный, канава вдоль границы заполнена водой на уровень УГВ, течения нет. Возможность отвода воды с участка - отсутствует. Когда начал разработку, предполагалось, что торф - 1,2 метра (как у соседей). Думали сделать полную выемку торфа в пятне застройки, на въезде и стоянке. Начали копать, а торф все не кончается. В результате прораб вынимал торф на 1,5-2 метра и засыпал бой бетона и песок. В итоге таким образом на площади около 500 м2 "закопали" 700 м3 песка и 150 м3 боя бетона. Без геотекстиля! Потом трамбонули виброкатком. Торф складировали в кучи. Вот так выглядит сейчас:

 

Потом зашел на форум и увидел эту тему. Все прочитал. Если правильно понял, то и в моем случае насыпь на геотекстиле? Потом хочу плиту или УШП и легкий дом (каркас или брус). Кирпич в моем случае противопоказан? Да, забыл геологию: насыпной грунт 2 м, торф 4,5 м, супесь пластичная 1,5 м. Делали две скважины по 8 метров по диагонали в пятне застройки. Глубина залегания торфа примерно одинакова (+- 0,3 м). Смущает бой бетона, который засыпался неравномерно. Не будет ли неравномерная просадка плиты? Что делать с кучами торфа? Планировать на остальную половину участка, а потом довозить песок на насыпь, чтобы сровнять уровни или?
Groundworkturf, основная надежда на Вашу помощь...

 

@id16334852, правильно понимаете.

Отнюдь не противопоказан, все зависит от конструктива основания.

Если трамбовали виброкатком, то просадок не должно быть.

@id16334852, готов предоставить конкретные рекомендации, но необходимо понимание задачи:
1. Дом ПМЖ или дача?
2. Нагрузки на основание (масса постройки)?
3. Ландшафтные предпочтения (планируемые посадки)?
Посмотрел геологию, как обычно, ни о чем

 

1. ПМЖ
2. Кирпич около 600 тн. Каркас примерно 100
3. Про посадки еще не думали. Наверное как всегда: 2-3 грядки, кусты, деревья.
Геология дрянь, это точно. Я даже сомневаюсь, что после 6,5 метров идет супесь. По виду вещества, который вытаскивали на шнеке, разницы между торфом и супесью я не заметил. Геолог уверял, что после 6,5 метров он почувствовал сопротивление. До этого бур опускался без всяких усилий.

 

@id16334852, с Вашими характеристиками участка, рекомендую застелить геотекстилем его весь. Плотность 300 г/м2. По геотекстилю песок, слоем 20 см. Песок только гравелистый, средний/крупный.
Под фундамент строения, если оно кирпичное:
1. Щебень фракции 40-70, слоем 15 см.
2. Щебень фракции 20-40, слоем 10 см.
3. Щебень фракции 5-20. слоем 5 см.
4. Выравнивающий слой отсева, слоем 5 см.
5. Плита или НЗФЛ по расчетным нагрузкам.
Площадь отсыпки должна превышать площадь застройки на 2 метра с каждой из сторон. Обваловка насыпи складированным торфом вперемешку с песком или привозной плодородной почвой.
Никакие дренажные мероприятия, рекомендованные геологами, не нужны, они бессмысленны. Морозное пучение Вам не грозит, не смотря на заявления геологов. Нечему пучить.
Со стороны дороги канава, как мне показалось по фото, отсутствует. А что по границам участка?
Да, площадь участка какая?

 

Весь участок вряд ли получится застелить. На второй половине отвалы торфа. Можно застелить пол участка где уже засыпан песок. Участок 1200 м2. 500-600 м2 выкопан торф 1,5-2 метра и засыпан бой и песок. Канава вдоль дороги есть. Есть канава и с другой стороны, но течение в ней отсутствует. За этой канавой рельеф резко повышается и соседний участок находится на возвышенности (примерно на 1-1,5 метра выше). Параллельно этой канаве в 8 -10 метрах прямо по участку проходит еще канава. Хочу ее засыпать. Вода в ней стоит и не уходит
Кирпичный дом боюсь строить. Если будет неравномерная просадка, то финиш. А с каркасом можно будет что-то сделать. Большое спасибо за участие и рекомендации!
На фотках участок со стороны дороги до начала работ и устройство въезда

 

Еще фотки участка. Первая - с дальней стороны участка

 

@id16334852, я не писал, что это надо делать сразу, более того, следуя из рекомендации обваловки насыпи основания, это само собой разумеется. На фото видна труба SN8, засыпанная щебнем, но дальше канава. Вопрос о въезде, он есть или только то, сто на фото?
Алгоритм процесса строительства мне видится таким:
1. Организация въезда, по аналогичному принципу, непосредственно к месту застройки.
2. Отсыпка основания с последующей обваловкой.
3. Изготовление фундамента.
4. Если время и средства позволят, то постройка каркаса под крышу с наружной облицовкой.
Если будете засыпать канаву, находящуюся на территории, то застелите её геотекстилем и отсыпайте песком. В канаву вдоль дороги, я уложил, предварительно застелив её геотекстилем и сделав небольшую прослойку песка, трубы SN6. Затем отсыпал песком с трамбовкой, небольшой слой плодородки (15 см) и сделал газон. Это помогло мне спокойно ставить каменный забор.

Страхи напрасные, но отговаривать не буду, так как я не сторонник каменных домов.
Практика показывает, что вопросов будет еще много, задавайте, всегда рад помочь, тем паче земляку

 

Вечер добрый!
Въезд сделан полностью. Иначе как бы отсыпался участок? Конструктив въезда: Геотекстиль, потом щебень 20-40, потом две 6-ти метровых трубы SN8, потом щебень, потом ПГС, потом песок. Всего 40 м3 щебня и столько же ПГС. Песок в общем объеме с остальной частью под застройку. Трамбовалось виброкатком, но колея от машин остается. То ли песок очень мелкий, то ли сказывается отсутствие геотекстиля.
Канаву хотел засыпать тем же торфом, коего очень много. Все равно вокруг канавы тот же торф. Или Вы имеете в виду дренаж из песка в русле бывшей канавы? Тогда не знаю как к этой канаве техника подберется, ведь между ней и песчаной отсыпкой лежат горы торфа.
А что такое обваловка? И еще вопрос, как смешивать торф с песком в больших объемах для приготовления удобоваримого грунта.
Думаю так сделать: застелить геотекстилем весь отсыпанный кусок участка и засыпать песком с трамбовкой до высоты дороги (сантиметров 30-50). Надо ли перед этим выровнять песок? Сейчас перепады около 30-40 сантиметров. Под фундамент постелить еще геотекстиль площадью на 2 метра больше с каждой стороны чем фундамент, отсыпать сантиметров 20 песка и 20 щебня 20-40, потом выровнять щебнем 5-20 сантиметров 5-10. Остальную отсыпанную песком площадь участка подсыпать 10 см щебня 20-40 (40-70), потом 5-20. Покритикуйте плиз.
Как видите Ваше великодушное предложение задавать вопросы довольно опрометчиво

 

А если канава полна воды? У меня там воды 0,7 метра. Прямо в воду геотекстиль и песок? Или делать дамбу и откачивать? Но потом песок все равно в воде будет лежать. Трубу в канаву без перфорации клали? Может имеет смысл частично или полностью перфорированную трубу положить?

 

@id16334852, нужен был слой мелкого щебня, фракции 5-20, для расклинцовки. Тогда бы не было колейности.

Это так кажется. Когда равномерно распределите в качестве обваловки насыпи, может еще и мало будет. Кстати, насыпь можно сделать и выше, за счет увеличения слоя песка. Это будет гарантией от подтопления.

Так это на перспективу, когда сделаете отсыпку основания с обваловкой. А так, да, именно дренаж.

Здесь, на фото 1-4, достаточно понятно. Если на словах, то короб из досок, заполняемый внутри инертными, а снаружи материалом обваловки.

Сложный вопрос. Я делал это вручную, насыпая на торф слой песка, затем перекапывал. На первоначальном этапе имеет смысл не заморачиваться с эти процессом, а просто обсыпать слоем торфа и сверху песком. Соотношение 4/1.

Правильно мыслите. Песок, естественно, надо выровнять и затрамбовать.

Правильное решение, для каркасника вполне надежный пирог основания.

Это лишнее. Лучше разметить дорожки, в соответсвии с планом, к дополнительным постройкам и отсыпать их аналогичным образом, а весь торф, до уровня отсыпки, распределить равномерно.

Я уже четыре года занимаюсь этой опрометчивостью

 

@id16334852, если речь о канаве на территории участка. то песок на геотекстиль прямо в воду. пусть самоуплотняется. У Вас будет масса других проблем до того момента, когда он уплотнится.
В канаву клал трубы без перфорации, стандартные. Вам нужны такого же диаметра, как на въезде, они легко стыкуются раструбами, есть к ним уплотнительные вставки. Главное, приподнять их немного от дна канавы. дабы они не забивались. Можно еще на границах. выходах труб, поставить мелкоячеистую сетку от засора.

 

Спасибо! Теперь последовательность действий более-менее понятна.
И опять вопросы: Если плита, то на каком этапе закладывать коммуникации? До формирования насыпи наверное? И как потом через геотекстиль септик ставить или станцию био-очистки?
Строители предлагают плиту 10х11 м толщиной 15 см, потом бетонный ростверк 20-30 см, в пазухи - песок, ЭППС, стяжка, теплый пол. Насколько этот вариант технологичен и экономичен? Обойдется в 0,8 млн. без ТП. Может есть что-то более простое и дешевое? Хотя конструктив вроде бы внушает...

А как вода с участка будет попадать в эту трубу без перфорации? В канаве сейчас воды стоячей море морское. Канава 2 м шириной и 1,5 - глубиной. Уровень воды 0,7-0,8 м.

 

@id16334852, для каркасника, оптимальный вариант УШП. Там сразу и теплые полы и коммуникации.
С предлагаемой плитой, ребрами вверх, получаете двойные затраты. Коммуникации лучше прокладывать до изготовления плиты. Геотекстиль на отбортовке, надрезается и, если требуется, накладывается дополнительный лоскут.

 

Песок обладает высоким коэффициентом фильтрации, он будет свободно пропускать воду к канаве, труба в которой, засыпана тем же песком. Фактически, Вы получаете участок с песчаным грунтом. который является идеальным во всех отношениях.