Строительство на торфе и прочих слабонесущих грунтах - 3

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Тоесть технониколь вообще нет, верно?
А как вам тайпар sf40?

 

Нужны характеристики, судя по названию - не пройдет коэффициент фильтрации.
Тайпар ваш проходит и по нагрузке и по фильтрации. Я с ним не работал. Видимо по причине цены и доступности в торговых точках моего региона

 

Технониколь иглопробивной термо обработанный, а тайпар Термоскрепленый. В тайпар меня смутила плотность, мене 150. Но именно этот тайпар sf40 хвалил Михаил. Цена у него значительно дороже.
Наши строители настаивают на технониколе, т к он иглопробивной, что якобы лучше термоскрепленного. Короче я запуталась

 

Я тоже путался поначалу, года 3, пока не перепробовал разные Смотрите. Плотность ГТ влияет на его прочность, но и технология влияет. Тайпар имеет мононить, поэтому за счет малой плотности достигается прочность 9кН. Вам без разницы какой технологией достигнута прочность. Вам важна цена этой прочности. Дешевле тайпара за счет другой технологии и сырья Дорнит (я говорю за Переславское производство, а то Дорнит делают многие заводы, и называют его Дорнитом): 400 г/м тоже дают 9 кН. Еще дешевле Это Автекс там 9 кН достигаются при 250 г/м2 (меньше сырья - от этого дешевле). Вот и выбираете. По цене - результат по несущей один. Разница в том, сколько человек понесут этот рулон, и какого объема он будет. Я в свой микрик засовываю 1 рулон Дорнита или 2 рулона Автекса.

Далее по технологии выбираете ГТ на дренирующие св-ва. Термоскрепленная Мононить (Тайпара) - о да, проходит.
Термокаландрированный (термообработанный) не проходит - не пропускает воду. Эта термообработка, как утюг, приплавляет верхний слой ГТ и образует "пластиковую" пленку, которая не пропускает воду.

Иглопробивной. Вот тут возникает путаница, ибо одни имеют в виду технологию скрепления нити (хорошо дренирует), другие - дырки от игл для задания дренирующих свойств тому ГТ что термообработанный. Дырки пропускают воду, но их мало. Заиливание дырок приводит к потере дренирующих свойств. То есть вроде как дренирует, но никто не знает как долго это будет продолжаться. Да да, именно так.

Вы бы почитали сами про Технониколь - мне работать надо. Это то что строители предлагают? https://www.tstn.ru/catalog/256/ Вот цитата:
"Термоскреплёный геотекстиль изготавливается из полипропиленовых или полиэфирных волокон механическим способом с дальнейшим скрепления их с помощью термического воздействия, вследствие которого тончайшие волокна плавятся и жестко скрепляются между собой. Благодаря этому термоскрепленный геотекстиль прочнее на разрыв, чем иглопробивной, но фильтрирующие свойства у него ниже, т. к. фильтрация происходит только в поперечном направлении. Поры термоскрепленого геотекстиля быстрее заиливаются, поэтому термоскрепленое полотно не используется в дренажных системах, а используется чаще для защиты от сорняков, защиты склонов, а также при укладке тротуарной плитки.
"
Если ваши строители предлагают этот геотекстиль ТН, то перепроверяйте все действия строителей - не компетентны.

 

Вот, даже вас читаю и до меня не доходит. Описание читала на тн, дорнит и на тайпар. И каждый производитель хвалит свое. Строители предлагают иглопробивной Технониколь с термо обработкой. А на форуме вычитала, что лучше Термоскрепленый тайпар.
Цена конечно важна, но качество и долго вечность важнее. Так что на ваш взгляд лучше?

 

Вот вы пишите:
Далее по технологии выбираете ГТ на дренирующие св-ва. Мононить (Тайпара) - о да, проходит.
Термоскрепленный не проходит - не пропускает воду.

Но Тайпар и есть термоскрепленый. А Технониколь термо обработанный (хотя разницу с трудом улавливаю)...

Вот, вы видимо исправили, теперь мысль уловила

 

Тайпар.

 

Спасибо вам! Благодаря вашим разъяснениям и информации из интернета удалось разобраться самой и убедить строителей
Но на сайте Технониколь действительно в описании говорится о применении его в дренаже. Только вот о долговечности скромно умалчивается, либо указывается более маленький срок службы.
Тайпар конечно недёшевое удовольствие, но дом строим для себя, один раз можно и потратиться
Спасибо ещё раз!

 

Вы можете ссылку на тот ГТ от Технониклоля дать?
На долговечность ГТ действительно мало обращают внимание, видимо потому что он любой должен пережить покупателя Но на солнце его хранить нельзя - срок 14 дней для Тайпар

 

https://shop.tn.ru/geotekstil-termoobrabotannyj-pjet-300-gr-2h50m
Вот) Про хранение поняла, спасибо)

 

Вы уверены, что именно этот геотекстиль вам предлагали ставить?
Просто этот для кровли, не дренирует, стоит дороже Тайпар. То есть его точно никак нельзя. Данных на него тоже нет.

 

Говорили геотекстиль Технониколь пэт. На сайте Технониколь другого нет...
И он не дороже Тайпара. У Тайпара рулоны меньше.

 

@2001photo Огромное спасибо за столь подробные ответы и вообще уделенное время.
Если возможно, хотел бы уточнить несколько моментов:

Прочитал — Typar 40 (Предел прочности на растяжение, kH/m — 9). Как раз это максимальный индекс Typar, который можно найти в ближайшем строительном магазине. Закупил рулон.

Насколько я помню там была минимальная подушка и не выбран грунт в одном углу.

Воду отвести не получится. По сути все участки это большой котлован с водой, дно которого выстлано глиной, а сверху водонасыщенный торф. Что такое обваловка по периметру подушки? Земляной вал по периметру дома?

Правильно я понимаю — делаю уклон от котлована, потом засыпаю песок с двух сторон от ГТ, стараясь держать ГТ вертикально? Можно ли на проблемных участках использовать листы плоского шифера (дополнительно к ГТ) для организации вертикали, или они дадут неравномерную осадку песчаной подушки впоследствии?

То есть, это будет постоянное "сдобное тесто" — поднялось, опустилось, поднялось?
И задача грамотной подушки просто равномерный (хотя и цикличный) подъем этого "теста"?

Котлована по сути нет. Так как дно котлована это уровень глины, то вода равномерно распределяется по всему участку одним уровнем. 100мм воды в котловане (на глине) = те же 100мм в торфе.
Так и есть — придется осушать весь участок, с возможностью погубить все деревья.

Еще раз огромное спасибо за уделенное время.

 

Я смотрю цену квадратного метра, не рулона.

 

Я потерял нить. Разговор о фундаменте УШП?

1/ подпор для сыпучки (песок, щебень), чтобы тот не осыпался или не расползался. На рисунке слева.

2/ я не понял что такое "уклон от котлована". Разрез в рисунке прояснит. Да, просто с двух сторон от ГТ поднимаете уровень. В котловане песок, снаружи местный грунт, который сняли в котловане.

3/ Оставить в грунте вертикальный шифер? Неее, лишнее. Вообще не заморачивайтесь особо вертикальностью ГТ, земляные работы это не столярное изделие Но скошенный край котлована поправить можно. Вопрос лишь в том, что вам выгодней: сделать красиво или потратить больше геотекстиля.

4/ нет. В плитном (или в УШП) подушка играет следующие задачи:
- передача нагрузки на нижележащий прочный грунт. По сути подушка есть уже часть фундамента (любого).
- пластовый дренаж и отсечение капиллярного подсоса плитой. По этой причине внизу 150 мм щебня дОлжно быть минимум по проекту Дороселл. И песок, по правде говоря, не должен быть в зоне возможного обводнения или подтопления.

Равномерный подъем от чего? от воды? С чего бы? Вода + холод = подъем. Но это другая тема.

Нашел у себя с файлах такой разрез для песка. Изготовлено кем-то из форумчан.