1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,50оценок: 18

Строительство на торфе и прочих слабонесущих грунтах - 3

Тема в разделе "Ленточные фундаменты", создана пользователем Groundworkturf, 01.06.17.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Александрqwerty
    Регистрация:
    03.09.16
    Сообщения:
    268
    Благодарности:
    86

    Александрqwerty

    Живу здесь

    Александрqwerty

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.09.16
    Сообщения:
    268
    Благодарности:
    86
    Я закладывал гильзу под водопровод на глубине 0.5м, с понижением на 2м (мало, но не получилось глубже, буду утеплять грунт на 4м сверху.).
    Мелкий щебень, укатывал виброкатком 5т (8т динамической нагрузки).
    Раскопал потом трубу чтобы вывести в дом - рыжая канализационная труба цела.
     
  2. Older1
    Регистрация:
    21.01.19
    Сообщения:
    138
    Благодарности:
    77

    Older1

    Живу здесь

    Older1

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.19
    Сообщения:
    138
    Благодарности:
    77
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Добрый день! Как сделать ленту под веранду? Будет под одной крышей с домом. Имеется плита под дом, как связать ленту с плитой лучше, надо привязываться к плите или нужен демпферный шов, как его лучше сделать, если нужен. Отсыпку как плиту +1 метр по периметру понимаю, пока не понимаю, будет ли нормально и не будет ли по разному гулять основание?
    имеет ли смысл в сваях или лучше ленту все таки?
     
  3. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.407

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.407
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @Older1, а план стропилки можете выложить. А то как-то расплывчато, "под одной крышей с домом".
     
  4. Older1
    Регистрация:
    21.01.19
    Сообщения:
    138
    Благодарности:
    77

    Older1

    Живу здесь

    Older1

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.19
    Сообщения:
    138
    Благодарности:
    77
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Михаил, примерно так, стыковаться с основной двускатной крышей дома.
     

    Вложения:

    • FD1D1778-42B6-4AB1-A813-B66E5981D1CE.jpeg
  5. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.407

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.407
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @Older1, вот теперь понятно, о чем речь.
    Вариантов несколько, так как это каркасное строение не привязанное к дому. На мой взгляд, простейший вариант, это тонкая плита на ЭППС. Демпферный зазор порядка 10-20 мм с заполнением эласьичной/упругой синтетикой. Сваи с ростверком, дороже, кмк.
     
  6. Older1
    Регистрация:
    21.01.19
    Сообщения:
    138
    Благодарности:
    77

    Older1

    Живу здесь

    Older1

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.19
    Сообщения:
    138
    Благодарности:
    77
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Михаил, примерно так, стыковаться с основной двускатной крышей дома.
    Михаил, а что за синтетика? Строение будет привязано к кровле дома, создавая Выступ из общей, ничего страшного? По разному гулять, ломая что нибудь не должна? Попробую нарисовать /найти завтра более подходящую картинку
     
  7. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.407

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.407
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @Older1, Пенополистирол, к примеру.
    Не должна. Я бы сделал демпфер в 5-10 мм. Если и будут подвижки в пределах 0,5-1 мм., это не критично.
     
  8. aleksbor07
    Регистрация:
    28.11.19
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    26

    aleksbor07

    Участник

    aleksbor07

    Участник

    Регистрация:
    28.11.19
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    26
    Добрый день. Подскажите пожалуйста Ваше видение по фундаменту. Участок у реки 50 метров, московская область, уклон в пятне застройки 20-30 см на 10 м. УГВ 1,4 м. постоянный и является уровнем речки которая через 300 м впадает в озеро. По грунтам (пробурил буром на 3,5 м. пришлось воткнуть трубу до 1,8 метра, без нее растекался жидкий песок с водой).
    - Плодородного слоя почти нет 3-5 см.
    - Песок плотный светло-желтый - 1 м
    - Торф черный плотный сырой с запахом болота - 40 см,
    - Песок с водой вязкий текучий, серый крупнее верхнего тоже с запахом - 40 см,
    - Торф или еще что-то коричнево-буроватого цвета местами пластичный местами рассыпной с кусочками древесины достаточно хорошо сохранившейся - 1,5 м,
    На 3,3- 3,5 метрах опять появилась вода и песок - стало невозможно вытащить бур, а если и вынимал, то на нем уже ничего не было, смывалось с водой. Т. к. пучений не будет (песок и утепленная отмостка), думаю без геотекстиля и щебня просто положить плиту 250-300 мм. арм. 12, ячейка 200х200 на верхний выровненный и утрамбованный слой песка, подогнав им под нужную высоту плиту. По сути как Ваш конструктив. Дом 8,5х10 из пеноблока 375 мм, 2 этажа. 2 этаж мансардный с высотой стены под скосом 1,8 м, перекрытие дер. балки. Грубо посчитал при весе дома 200 тонн нагрузка на грунт будет около 0,25 кг/см2. Не уйдет он на таком бутерброде грунтов? Соседи в основном ростверки на забивных бетонных сваях от 3,5 до 8 м, кому как повезло. Или необходимо щебень и как тогда быть с геотекстилем?
     
  9. aleksbor07
    Регистрация:
    28.11.19
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    26

    aleksbor07

    Участник

    aleksbor07

    Участник

    Регистрация:
    28.11.19
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    26
    Михаил, в дополнение есть вариант что при бурении проник верхний слой песка с водой, который труба удерживала и торфа там может быть еще много.
     
  10. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.407

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.407
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @aleksbor07, @aleksbor07,
    Какая фракция песка, мелкий средний, структура его однородная?
     
  11. aleksbor07
    Регистрация:
    28.11.19
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    26

    aleksbor07

    Участник

    aleksbor07

    Участник

    Регистрация:
    28.11.19
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    26
    Песок мелкий однородный, замерил штангелем :), где-то 0,2 мм.
    1 - песок желтый 1 метр.
    1 слой.jpg
    2 -
    2 слой.jpg
    торф 40 см.
    3 - слой песок 40 см. с водой - УГВ.
    3 слой.jpg
    4 - ниже тоже торф.
    4 слой.jpg
     
  12. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.407

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.407
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @aleksbor07, песок такой фракции, при определенных условиях, может считаться малопучинистым грунтом. Моё видение основания. это втрамбованный в песок слой щебня гранитного, толщиной не менее 10 см. Далее, расклинцовочный слой мелкого щебня или отсева. Можно заменить крупным гравелистым песком. Геотекстиль не нужен, по определению.
     
  13. aleksbor07
    Регистрация:
    28.11.19
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    26

    aleksbor07

    Участник

    aleksbor07

    Участник

    Регистрация:
    28.11.19
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    26
    Спасибо большое за совет, уточните пожалуйста правильно ли я понял:
    Все слои делаю шире фундамента на метр с учетом угла осыпания слоев.
    - делаю подсыпку из песка с послойной трамбовкой (для подгонки по высоте)
    - трамбую в него щебень фр. 20-40, слоем 10-15 см.
    - расклинцовочный слой мелкого щебня фр. 2-5 мм - слоем 5-10 см
    - отливаю фундаментную плиту или на такое основание уже можно ленточный фундамент?
    (лента дешевле плиты выйдет, да и высоту как раз даст чтобы меньше песка снизу подсыпать)
    И не будет ли все это вместе с домом уходить вниз? По сути метровый слой песка на торфе это как лед на воде, держит пока масса не критическая. Или я не до конца понимаю физику процесса :)?
    Хотя дома в округе которые на участках выше меня на 1-1,5 м делают на лентах. У них слой песка 2-2,5 метра. По такой логике сделав такую подготовку действительно можно ленту ставить? Такой слой 6 кг/см2 выдерживает.
    Или лучше 5-20 фракцию в качестве основного слоя, чтобы я смог ее трамбовкой нормально уплотнить ?
     
  14. Geolog197
    Регистрация:
    20.12.12
    Сообщения:
    2.379
    Благодарности:
    1.631

    Geolog197

    Живу здесь

    Geolog197

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.12.12
    Сообщения:
    2.379
    Благодарности:
    1.631
    Адрес:
    Москва
    В 200 т входят все нагрузки (материалы стен, перекрытий, крыши..., фундамент, снег, бытовая нагрузка) или только материалы?
    Глубина сжимаемой толщи будет значительно больше метра, поэтому торф отразится на осадке. Важно знать сколько торфа. Очень советую предварительно сделать расчет на осадку. И не верится, что с поверхности залегает плотный песок. Скорее всего средней плотности.
     
  15. aleksbor07
    Регистрация:
    28.11.19
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    26

    aleksbor07

    Участник

    aleksbor07

    Участник

    Регистрация:
    28.11.19
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    26
    Снеговую и бытовую учел и еще запас 30 %:) Я не знаю как плотность замерять, но песок там лет 40 точно лежит, вода на поверхности совсем не держится. Торфа от 3,5 до 8 метров максимум.
    Как я понял главный смысл, это увеличение площади для снижения давления на нижний слой. В моем случае вес увеличится на 10-15 % а площадь на 30%. Если на таком основании можно будет ленту а не плиту залить, то это здорово. Причем лента легче чем плита, вес подготовки почти компенсируется.
    Что самое интересное по окружению домов, те кто делал геологию все на сваях, кто не делал и даже не думает что там снизу на лентах:):):) И все пока стоят.
     
Статус темы:
Закрыта.