1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,50оценок: 18

Строительство на торфе и прочих слабонесущих грунтах - 3

Тема в разделе "Ленточные фундаменты", создана пользователем Groundworkturf, 01.06.17.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.407

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.407
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Да, так.
    Да, но песок должен занимать бОльшую площадь основания, чем щебень (1,5-2 метра) и фракцией средней/крупной, в идеале, гравелистый.
    Да.
    Да, но не более 5 см.
    Можно плиту, но можно и ленточный, если это будет лента решетка с большим количеством внутренних связей, что приблизит её к несущей способности плиты.
    Логично и разумно.
    Это сложный вопрос. Многое зависит от того, природный это слой песка или насыпной. Если насыпной, то когда это было сделано. В любом случае, необходимо предусмотреть величину осадки грунта от нагрузки.
    Это насыпной песок или исторический?
     
  2. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.407

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.407
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Нет, это противоречит принципам конструктива.
     
  3. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.407

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.407
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Судя по этому тексту, грунт не насыпной. Следовательно, процесс консолидации уже давно завершен. Осталось понять степень обводнения торфа. его структуру и вычислить скорость осадки после пригруза.
     
  4. Geolog197
    Регистрация:
    20.12.12
    Сообщения:
    2.379
    Благодарности:
    1.631

    Geolog197

    Живу здесь

    Geolog197

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.12.12
    Сообщения:
    2.379
    Благодарности:
    1.631
    Адрес:
    Москва
    Если песок насыпной, плотным он не будет по определению. Плотность песка определяется статическим или динамическим зондированием. Просто из опыта вручную плотный песок пробурить очень тяжело, по крайней мере забивным грунтоносом.
    Чтобы прикинуть величину осадки надо точно знать мощность торфа и что под ним.
     
  5. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.407

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.407
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Правильно понимаете. Осадка пропорциональна нагрузке и обратно пропорциональна площади опоры.
     
  6. aleksbor07
    Регистрация:
    28.11.19
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    26

    aleksbor07

    Участник

    aleksbor07

    Участник

    Регистрация:
    28.11.19
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    26
    Спасибо за участие в моей проблеме, неделю сна нормального нет, как вниз пробурился:). Прочитал и переработал много информации. Голова взрывается.
    Грунт не насыпной, рельеф помню с детства, никто там ничего не насыпал. Если и насыпали, то минимум лет 40 назад. Думаю уровень воды мог меняться из-за дамбы на озере, но это было лет 200 назад. Здесь в округе везде песок слоем 6-8 метров, на участке слой маленький видимо близко к воде и по отметке ниже. Садовым буром через песок трудно буриться, надо сильно нажимать сверху, иначе не уходит вниз, плотный. Автовышка заезжала на базе Камаза - нормально, даже колеи нет. Хотел уточнить как можно определить характеристики торфа? На фото мокрый от дождя, так он в верхнем слое чуть влажный и темный, а в нижнем более сухой и буроватый.
     
  7. aleksbor07
    Регистрация:
    28.11.19
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    26

    aleksbor07

    Участник

    aleksbor07

    Участник

    Регистрация:
    28.11.19
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    26
    Всем добрый день. Я тут подумал что при разной толщине слоя торфа может быть неравномерная усадка со всеми вытекающими, то есть геологию делать в любом случае? Или при такой подушке не имеет смысла. Может есть кто уже строил на таком грунте из пеноблока? Как ведет себя дом?
     
  8. Geolog197
    Регистрация:
    20.12.12
    Сообщения:
    2.379
    Благодарности:
    1.631

    Geolog197

    Живу здесь

    Geolog197

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.12.12
    Сообщения:
    2.379
    Благодарности:
    1.631
    Адрес:
    Москва
    Физико-механические характеристики торфа не определяют, он считается слишком слабым основанием. Максимум - это определение степени разложения и степени зольности, может быть еще влажности. Модуль деформации у торфа в пределах 0,09-0,25 МПа, т. е. очень низкий.
    В Вашем случае задача сводится к определению мощности торфа и возраста песка в 2-3 точках в контуре будущего дома. Для этого достаточно вооружиться буром геолога.
     
  9. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.407

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.407
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @aleksbor07, То, что грунт не насыпной и плотный, это большой плюс. Если хотите еще большего взрыва головы, то прильните к «Пособие по проектированию земляного полотна автомобильных дорог на слабых грунтах» 2004. :) На мой взгляд, Ваша задача максимально распределить нагрузку, с целью создать наименьшее давление на торф. Если будете устраивать насыпь из песка, для повышения уровня отметки, то рекомендую постелить на грунт геосетку.
     
  10. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.407

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.407
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @aleksbor07, неравномерность осадки зависит не от общей толщины слоя торфа, а от разницы в толщине слоев в зоне застройки. Я наверное повторяюсь, но у Вас никаких серьезных проблем не должно возникнуть. Если посмотрите рекомендованное мною пособие, то увидите, что у Вас все рекомендованные мероприятия по пригрузу случились десятилетия назад. Осталось только минимизировать осадки. На таком грунте, как у Вас, не строили. Есть недавний пример, от @sneka, но там условия на порядок хуже. УГВ с подтоплением, торф 3 метра и слабонесущий грунт под ним.
     
  11. sneka
    Регистрация:
    13.05.14
    Сообщения:
    1.677
    Благодарности:
    1.371

    sneka

    Живу здесь

    sneka

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.05.14
    Сообщения:
    1.677
    Благодарности:
    1.371
    Адрес:
    Вологда
    1.5 у меня торфа и 1.5 плывуна Но это в общем то почти без разницы.
    Если условия позволяют найти тяжелый виброкаток - из торфа получается нечто близкое к торфоблоку из которого дома строят. И по такому торфу легко идут грузовики и трактора и лопату в него не воткнуть даже если прыгать.
    Просто виброкакток впрямую на торф не загнать - налипает. Поэтому подушка с геотекстилем по методике автора темы.

    @aleksbor07 Если у вас грузовики заходят и по верху стабильный старый песок - навозите щебня на нужную высоту и покатайтесь виброкатком. Если там и было что то неконсолидированное - оно больше не будет. И вообще судя по вашему описанию зря переживаете. Главное не копать. Если грузовик проходит - значит поверхность держат около 2 МПа, а больше и не надо ;)
     
  12. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.407

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.407
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @sneka, :hndshk::hello:
     
  13. aleksbor07
    Регистрация:
    28.11.19
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    26

    aleksbor07

    Участник

    aleksbor07

    Участник

    Регистрация:
    28.11.19
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    26
    Все вроде понял, Спасибо за участие и дельные советы. А главное вернулся сон и гармония. :)]
     
  14. aleksbor07
    Регистрация:
    28.11.19
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    26

    aleksbor07

    Участник

    aleksbor07

    Участник

    Регистрация:
    28.11.19
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    26
    Михаил, я уверен даже что такой вопрос уже задавали:),но не смог найти, а гранитный обязательно? Может гравийный можно, воды не будет на этом уровне точно.
     
  15. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.407

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.407
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @aleksbor07, Напомню, что гранитный щебень имеет бОльший заклинивающий эффект, чем гравийный, что делает насыпь из него обладающую свойством плиты, со всеми вытекающими. Если сие бюджетно, то можно и гравийный, только не путать его с гравием. Гравийный щебень, это продукт дробления гравия.
     
Статус темы:
Закрыта.