1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,60оценок: 15

Поликарбонат. Советы покупателям - 2

Тема в разделе "Теплицы и парники", создана пользователем Анкор Плюс, 08.06.17.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Сергей ТСК
    Регистрация:
    05.04.14
    Сообщения:
    290
    Благодарности:
    277

    Сергей ТСК

    Бываю наплывами

    Сергей ТСК

    Бываю наплывами

    Регистрация:
    05.04.14
    Сообщения:
    290
    Благодарности:
    277
    Адрес:
    Москва
    Поверьте, чтобы найти хороший лист надо приложить много усилий, очень много.
    В моем понимании ХОРОШИЙ для 4мм это: Вес - min 0,8; UV-min 50мкм (Конц акт в-ва - min 6%); Разнотолщинность UV - max15%, линейный PC (virgin min 95%).
    Такой замучаешься искать. а в 2004 - весь такой был.
    А если вдруг мы захотим его заказать - то при контрактовке 30 тонн - цена примерно 5000 рублей за лист входящая будет, а Следовательно розница около 6250 .. и? купит его кто-то? НЕТ! потому что дорого - и идем по пути ленты: Акриловый адгезив - зачем? ведь бутиратный дешевле... да вообще нужен ли адгезив, когда есть скотч с алиэкспресса ? Что за скотч? инертен ли он к ПК - да какая разница ведь полик стоит 4мм*2100*6000 -1500руб - проще лист поменять чем ленту использовать совместимую за 400 руб.
    А вот если лист стоит 6250Р, то и 400Р не так страшно смотрится на его фоне. Одно тянет другое...

    А теперь к чему это собственно я: не к тому чтобы кого-то обидеть или обвинить. Тренд удешевления общемировой, но чем ниже уровень жизни тем сильней он прогрессирует - и мы в нашей стране это ощущаем в полной мере. О наболевшем)

    P. S.
    Несколько месяцев назад тут на форуме была переписка об уплотнителях из EPDM и ТЭПа применяемых для поликарбоната. Так вот тогда я говорил, что мы находились в стадии лабораторных испытаний, а теперь говорим:
    - Уплотнители системы ALIMPER как и перфорированные ленты IRROX - успешно прошли тесты совместимости в лаборатории SABIC (LEXAN) в Нидерландах и одобрены к контактному применению с Поликарбонатом LEXAN.
     
  2. Olegsp
    Регистрация:
    21.02.13
    Сообщения:
    7.980
    Благодарности:
    25.870

    Olegsp

    Живу здесь

    Olegsp

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.02.13
    Сообщения:
    7.980
    Благодарности:
    25.870
    Адрес:
    Дубна
    По моему, таких нет в природе.
    Полигаль стандарт 0,8, но УФ 40. Селекс премиум 0,8, но УФ 45.
    У остальных даже 0,8 не заявлено, тот же Новаттро 0,75 вроде.
    Не говоря уж про то, что остальные параметры вообще потребителю неизвестны.

    Вам известен с указанными Вами параметрами? Только Лексан? Сколько у Лексана вес и УФ?
     
  3. fgh
    Регистрация:
    27.05.08
    Сообщения:
    9.652
    Благодарности:
    9.188

    fgh

    Живу здесь

    fgh

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.08
    Сообщения:
    9.652
    Благодарности:
    9.188
    Адрес:
    Москва
    Нет специальных уплотнителей для ПК, в самом ходовом варианте 4мм все используют уплотнители применяемые для толстых стекл и опять картина с перекупщиками на лицо. Завод выпускает эту продукцию в кг :) Нет у них такого понятия как метры, а на месте продавец делает наценку 300-400 процентов, продает бухту в метрах отрезая от нее по чуть-чуть. Не хочу кормить посредника и остаются наказаны рублем как производитель, так и посредник. Это рынок ПК в России. Не стоит удивляться что все криво и косо, все взаимосвязано, каков поп таков и приход.
     
  4. Olegsp
    Регистрация:
    21.02.13
    Сообщения:
    7.980
    Благодарности:
    25.870

    Olegsp

    Живу здесь

    Olegsp

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.02.13
    Сообщения:
    7.980
    Благодарности:
    25.870
    Адрес:
    Дубна
    Это не рынок поликарбоната, это вообще наш рынок, или думаете колбаса продается в розницу по оптовой цене?
    Продавцу (навскидку) надо заплатить аренду, налоги, зарплаты, транспорт, торговое оборудование, пенсионному фонду, фонду ОМС, проценты банку за эквайринг и оборудование. Оплатить всякие фантастические придумки - маркировку, онлайн-кассы, ОФД, спец. платное программное обеспечение, без которого запрещено работать.
    Как Вы думаете, кто за все это должен заплатить и где продавец должен взять на это деньги?

    И еще раз подчеркну - если розничными продажами займется производитель, то все эти издержки будет нести он, только в еще большем размере.
    Поэтому производители не занимаются розницей - геморроя на рупь, а выхлоп на копейку. Поэтому фермеры сами не торгуют на рынках, а сдают урожай - геморроя от торговли на рупь, а выхлоп на копейку.

    А вообще, хорошо где нас нет. :)
    Шли бы в продавцы поликарбоната и продавали бы нам его без наценки, а заодно и сами бы озолотились. :)
     
    Последнее редактирование: 18.11.19
  5. Сергей ТСК
    Регистрация:
    05.04.14
    Сообщения:
    290
    Благодарности:
    277

    Сергей ТСК

    Бываю наплывами

    Сергей ТСК

    Бываю наплывами

    Регистрация:
    05.04.14
    Сообщения:
    290
    Благодарности:
    277
    Адрес:
    Москва
    SELLEX - раньше был.
    STRONEX - Раньше был.
    NOVATTRO - раньше был.
    POLYGAL - раньше премиальный продукт был таким - сейчас не знаю.
    LEXAN - есть, но отличие в UV.
    MAKROLON - есть но в РФ за последние несколько лет поставлялся только на крышу Лужников (по имеющейся у меня информации)
    MARLON - в РФ не Поставляется
     
  6. Сергей ТСК
    Регистрация:
    05.04.14
    Сообщения:
    290
    Благодарности:
    277

    Сергей ТСК

    Бываю наплывами

    Сергей ТСК

    Бываю наплывами

    Регистрация:
    05.04.14
    Сообщения:
    290
    Благодарности:
    277
    Адрес:
    Москва
    Во всяком случае вы знаете от кого всё Зло. Завидую вам)
     
  7. Olegsp
    Регистрация:
    21.02.13
    Сообщения:
    7.980
    Благодарности:
    25.870

    Olegsp

    Живу здесь

    Olegsp

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.02.13
    Сообщения:
    7.980
    Благодарности:
    25.870
    Адрес:
    Дубна
    Я у них непосредственно на сайте спрашивал, самый премиальный у них Полигаль Стандарт ГОСТ - толщина УФ 40. :(

    То есть, в России такого как Вы написали нет в природе.
     
  8. fgh
    Регистрация:
    27.05.08
    Сообщения:
    9.652
    Благодарности:
    9.188

    fgh

    Живу здесь

    fgh

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.08
    Сообщения:
    9.652
    Благодарности:
    9.188
    Адрес:
    Москва
    Продается, с этим в Москве нет проблем, есть специальные магазины на площадке Фудсити, продадут поштучно по оптовой цене. Там же можно купить продукцию любого фермера прямо с машины, выбор огромен. На на рынке ПК таких предложений нет, он дикий!

    Продолжая тему колбасы, на рынке есть магазины сети Мираторг, производитель и поставщик мяса на любой вкус и цвет, они и производители и продавцы, все в одном лице. Прекрасно себя чувствуют открывая все больше и больше магазинов.
    На рынке есть такой поставщик и прозиводитель рыбы как Моремания, они и производители и продавцы, еще и рестораны рыбные открыли по всей Москве. Хочешь покушал, хочешь в магазине домой купил, они же и крупный поставщик рыбы во многие сетевые магазины под своим берендом.
    По мебели есть магазин Икея, они же производители, они же и продавцы. Примеров удачных много.

    Производители ПК действуют по серым схемам, им выгодно когда их продукция реализуется перекупщиками, они не заинтересованны быть ближе к потребителю. Все зло от перекупщиков, магазины должны сами реализовывать свою продукцию (или через официальных представителей по ценам завода) что некоторые и делают, лишнее звено нужно исключать из цепочки: продавец - покупатель! Рынок культурным должен быть.
     
  9. Dump1964
    Регистрация:
    25.03.12
    Сообщения:
    9.124
    Благодарности:
    41.196

    Dump1964

    Курский соловей (Игорь)

    Dump1964

    Курский соловей (Игорь)

    Регистрация:
    25.03.12
    Сообщения:
    9.124
    Благодарности:
    41.196
    Адрес:
    Курск
    Рынок никому ничего не должен.
    Рынок создаем мы. Голосуя рублем.
    Хотим за копей - да пожалуйста. Но и качество будет соответствовать цене.
     
  10. Olegsp
    Регистрация:
    21.02.13
    Сообщения:
    7.980
    Благодарности:
    25.870

    Olegsp

    Живу здесь

    Olegsp

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.02.13
    Сообщения:
    7.980
    Благодарности:
    25.870
    Адрес:
    Дубна
    Не выдумывайте. Два скриншота сделал для Вас прямо сейчас - первый из фирменного магазина Мираторг, второй из Дикси - на один и тот же продукт.
    мираторг1.png мираторг2.png
    Найдите хоть одно отличие в цене. При том, что можете погуглить сколько средств закачано в Мираторг по причинам о которых мы можем только догадываться.
    Это Вам как раз наглядный пример - производитель, находящийся в супер привилегированном положении продает свой продукт по той же цене что и обычная сеть.

    Поскольку в данной теме это злостный оффтоп, то прекращаю спорить, но пример Мираторга нагляден донельзя.
     
    Последнее редактирование: 18.11.19
  11. Анкор Плюс
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    3.903
    Благодарности:
    6.235

    Анкор Плюс

    Консультант

    Анкор Плюс

    Консультант

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    3.903
    Благодарности:
    6.235
    Адрес:
    Крым
    Заблуждение. Икея практически ничего сама не делает. Нанимает изготовителей и те по её заданию и под её брендом изготавливают продукцию.
    Вообще,"давайте спорить о вкусе устриц и кокосовых орехов с теми, кто их ел, до хрипоты, до драки, воспринимая вкус еды на слух, цвет на зуб, вонь на глаз, представляя себе фильм по названию, живопись по фамилии, страну по "Клубу кинопутешествий", остроту мнений по хрестоматии. Выводя продукцию на уровень мировых стандартов, которых никто не видел, мы до предела разовьем все семь чувств плюс интуицию, которая с успехом заменяет информацию".
    Ну классика же жанра, когда производителей и продавцов которые в теме десятилетия начинают учить как им "реорганизовать РАБКРИН"
     
  12. Афана
    Регистрация:
    03.11.12
    Сообщения:
    491
    Благодарности:
    338

    Афана

    Живу здесь

    Афана

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.11.12
    Сообщения:
    491
    Благодарности:
    338
    Адрес:
    Греция
    Я снег и не искал. Я от него на Крите прячусь. Горы? Они занимают 70% территории страны. Выпасть может гораздо больше 3-5 см. и зараз. Я бы, если бы жил на континенте, снегом не пренебрегал, а рассчитывал нагрузку как в Москве. Даже на Крите снег у нас с ноября по июнь постоянно перед глазами на горах. Не видя снега не получится тут прожить :(
    Что касается СПК, о котором я писал, то в описании не говорится об изменении в пропуске ИК лучей в зависимости от температуры. Просто некоторое затенение, особенно в ИК диапазоне. И цена его не запредельная.
     
  13. fgh
    Регистрация:
    27.05.08
    Сообщения:
    9.652
    Благодарности:
    9.188

    fgh

    Живу здесь

    fgh

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.08
    Сообщения:
    9.652
    Благодарности:
    9.188
    Адрес:
    Москва
    А чем вы не не довольны? Он же производитель, он же и продавец он же и поставляет. Вы выше писали что такого не может быть и обязательно нужна прокладка в виде посредника, хотя все расходы у нас в любом случае оплачивает покупатель, все входит в цену.

    Так делают многие производители, к примеру автомобильные не выпускают колодки, лампочки, багажники, диски итд и все это не мешает продаваться как оригинальное заводское оборудование под оригинальным брендом и если какой брак, меняет все это тот чей логотип стоит на упаковке.

    На рынке ПК и близко такого нет! Заводам производящим продукцию розничный клиент практически не интересен. Вокруг них летают, как мухи вокруг этого самого, посредники, которые пытаются урвать подешевле и продать подороже и задирают рынок. Это не нормальное поведение, дурная модель.
     
  14. Olegsp
    Регистрация:
    21.02.13
    Сообщения:
    7.980
    Благодарности:
    25.870

    Olegsp

    Живу здесь

    Olegsp

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.02.13
    Сообщения:
    7.980
    Благодарности:
    25.870
    Адрес:
    Дубна
    Я и близко не говорил, что производитель не может сам продавать свой товар. Я говорил что цена при этом меньше не станет.

    Кстати, не знаю, секрет ли для Вас. Повсеместно распространена практика когда производитель устанавливает минимальную розничную цену, ниже которой посредники не имеют права продавать данный товар. Иначе производитель перестанет продавать им.
    То есть дороже сколько хочешь, дешевле нет.
     
    Последнее редактирование: 18.11.19
  15. Сергей ТСК
    Регистрация:
    05.04.14
    Сообщения:
    290
    Благодарности:
    277

    Сергей ТСК

    Бываю наплывами

    Сергей ТСК

    Бываю наплывами

    Регистрация:
    05.04.14
    Сообщения:
    290
    Благодарности:
    277
    Адрес:
    Москва
    Так о том и речь, что удешевились даже топовые линейки авторитетных производителей. все оптимизируются
     
Статус темы:
Закрыта.