Поликарбонат. Советы покупателям - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Да, это действительно так. Существуют. Но давайте рассмотрим вопрос предметно:
1. профили поликарбонатные стыковочные под толщину 20 и 25 мм в природе существуют. Факт неоспоримый.
2. В наличии эти профили в пределах России есть у 1-5% поставщиков (практически уверен, что Вы входите в их число). Не факт что у тех 1-5% у которых есть, они есть в необходимом покупателю кол-ве, а не на 3-4-8 штук меньше. И это обыденная реальность.
3. Как мы оба понимаем для толщин 20-25 мм поликарбонатные профили мало пригодны и не могут по тех. характеристикам конкурировать с алюминиевыми. И это тоже неоспоримый факт.
По совокупности факторов я считаю необходимым указать покупателю короткий и грамотный путь решения проблемы, а не посылать его на поиски фантомных и малоэффективных комплектующих.
Но в теории, вы правы, такие профили в мире существуют.

А вот тут, Сергей, я уже с Вами не соглашусь.
Температурное расширение листа одинаково для всех толщин листа, что для 2-х мм, что для 40 мм. Как для сотового, так и для монолитного. И составляет 0,068мм на 1-ом метре длины/ширины на 1-ом градусе изменения температуры материала. То есть, если вы монтируете листы при окружающей температуре +20 град (это температура по ГОСТу при которой отбирают образцы для испытаний на соответствие ГОСТу), то зимой в минус 20 ширина листа у вас будет 2094 мм (вместо 2100, для сотового листа), а летом при темп.+40, ширина этого же листа будет 2103мм. Таким образом, 2103-2094=9мм (это при темп. диапазоне -20/+40). Разделим 9мм пополам (лист же расширяется-сжимается в обе стороны) и получим изменение ширины листа на одну сторону в 4,5 мм. Исходя из этого минимальный заход листа в профиль должен быть гарантированно больше 4,5мм.
Тот профиль о котором я говорил (АД 53-10, где 53 его ширина в мм без уплотнителя) полностью выполняет необходимые минимальные требования по обеспечению температурного расширения (максимальная глубина захода листа в профиль 23 мм на сторону). Ни на что другое ширина профиля не влияет.
Это если говорить о стыке листов по ширине листа 2100мм. Конечно же, если стыковать листы по более длинной стороне (предположим 6,0 метра) арифметика будет другая и вполне возможно (но не обязательно) нужно будет применять другие профили или другое техническое решение.
Ни для кого не секрет, что чем больше=шире=тяжелее профиль, тем он дороже.
Но если задачу можно решить грамотно и дешевле, зачем же платить больше?

 

@Анкор Плюс, @Сергей ТСК, спасибо Вам за советы! Я не алюминиевые профили даже не рассматриваю, независимо от наличия их в природе, не тот случай, не парник, спорить по этому поводу нет необходимости. А вот существуют ли и доступны ли самонесущие "теплые" профили типа как для стеклопакетов, но под крепление СПК, было бы интересно знать.

 

У одного из законодателей мод алюминиевых светопрозрачных конструкций (не важно стекло или поликарбонат) "Schuco" существуют профили c базовой шириной 50 и 60 мм. Они могут использоваться и как стоечные и как несущие для кровли. В зависимости от нагрузок могут быть глубиной от 5мм (нулёвка) до 300-350мм. Есть паз для термомоста. В некоторых случаях, когда каркас кровли больших размеров и не может быть выполнен из алюминиевых профилей, он делается из обычных стальных конструкций (швеллера, двутавры и пр.), на эти балки-швеллера зачастую ложится "нулевка". У них же были неоднократные решения на обьектах где вместо "нулёвки" применялся нижний уплотнитель аналогичный нашему АН 50.
Всё изобретено до нас.
Мы пытаемся это использовать.

 

@Анкор Плюс, увы но не только терморасширение в данном случае имеет значение:
1. Глубина вхождения в профиль не может быть меньше 1,2-1,5 толщин листа - эти значения берутся из данных по сдвигам слоев листов относительно друг друга. Следуя вашей логике лист поликарбоната толщиной например 60мм также можно крепить - ведь он тоже пройдет по вашему терморасширению. Изучите вопрос.
2. расстояние между вертикальными ребрами жесткости в толщинах больше чем больше толщина. нормативное крепление для сохранения гарантий - 2 ребра - спорить будете? считаем.

от 70мм для качественного обьекта без альтернатив.

 

@Анкор Плюс, по первому вопросу - да вы правы, мы располагаем этими продуктами на складе.

 

Готов согласиться с некоторыми возражениями.
На приведенном фото представлены образцы листов с толщиной 10мм, 16мм, 32мм, 40 мм (слева направо) разных производителей и разных структур.
И 10 и 16 и 40мм листы полностью соответствуют Вашим требованиям по зажиму профилем вертикальных перегородок!
А 32 мм не подходят.
Поэтому важным вопросом будет не столько толщина применяемого листа, сколько его структура.

Альтернатива есть всегда! (утки) (с)

 

Коллеги, мною был сварен каркас теплицы (по Митлайдеру) осенью, думал думу эти месяцы. Хотел купить пленку -светлицу (150-200 мкм), передумал. Теперь выбираю между актуаль био-0.72 и новатро 0.75.Сафпласт.Обе 4мм.Разница в цене не огромна. Склоняюсь к Новатро. Кто пользовался этими поликарбонатами,-отпишите,плиз,впечатления.

 

@Obhome, вот Вам фото чертежей знаменитого Makrolon (их есть у меня) с применением вместо нижнего алюминиевого профиля эластичного (ЕПДМ,неопрен,ТЕП) нижнего уплотнителя.
Ширина профиля и несущей трубы 60 мм.

 

10мм - не оспаривал - 50 применимо
16мм - Hunnywell - не самый удачный пример (для меня) - и самый удачный для вас), и для этой частности ваш профиль пойдет) - ход аргументации прикольный - оценил!
40мм - все-таки нет - сдавите его с краев на уровне захвата вашего 50мм и посмотрите как ведут себя центральные слои (это даже так на пальцах...без замеров) - будут убегать... и так он и узкого профиля и свалит в какой-то момент под нагрузкой... так-то на фото видно что сердцевина гуляет.

ну во всяком случае, как минимум, мы пришли к тому, что не только терморасширение определяет все) ! был рад подискутировать ! и рад слышать был, Анкор!

 

Новаттро 0,75 - 100%

 

Взаимно!

 

Вы систему CMC 50 имели в виду?

 

Мои полные Шуко-вские каталоги достаточно далеко от меня. Вспоминаю по памяти.
Наверняка аналогичные есть у Рейнарса и других алюминиевых фасадчиков.

 

@Сергей ТСК, Сам к этому же склоняюсь, просто хотелось услышать пользователей этих материалов. Может получиться, что в одинаковых условиях один прослужит (к примеру) 5 лет, а другой 5 лет и одну неделю. И переплачивать не хочется.

 

Так у био гарантия 10 у второго 15 Первый под теплицы, второй обычный! Взял Био, теплица тоже по Митлайдеру. Если будете везти своими силами, на багажнике автомобиля, обязательно края рулона замотайте стрейч пленкой... от ветра их будет заламывать на листе толщиной 4мм.