Дом за миллион - разоблачение

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Михаель, советую обратиться к толковому словарю для изучения слова «специалист».
СПЕЦИАЛИ́СТ, специалиста, муж. представитель той или иной специальности (научной, художественной, технической и т. п.), Человек, профессионально занимающийся тем или иным видом специального труда. Специалист по радио. Врач, специалист по детским болезням. Специалист по древним языкам. Специалист по Пушкину. Специалист по акварели. Специалист по переплетному делу. Узкий специалист. Крупный специалист. Обратиться за справкой к специалисту.
| Человек, умеющий что-нибудь хорошо делать, обладающий большим опытом в чем-нибудь (разг., часто шутл. или ирон.). «Печорин - специалист по части женского сердца.» Добролюбов. Она оказалась великолепным специалистом по солению огурцов.
| Квалифицированный представитель интеллигентной профессии (неол.). «Было бы глупо и неразумно рассматривать теперь чуть ли не каждого специалиста и инженера старой школы, как не пойманного преступника и вредителя.» Сталин. Ленин требовал от коммунистов бережного отношения к беспартийным специалистам. Советские специалисты. Буржуазные специалисты. Партийная прослойка среди специалистов.

Самостоятельное обучение и обучение на своем опыте - это гораздо более эффективное мероприятие, чем протирание штанов в университете. Особенно в нашей стране и с нашим уровнем обучения.
Циолковский и Фарадей были самоучками, однако язык не повернулся бы назвать их не специалистами.
И если вам не попадались толковые строители, что с вашим подходом не удивительно, то не нужно делать поспешных выводов обо всех. А так же заниматься оскорблениями не определенного круга лиц.
Постоянно встречаю людей с высшим образованием, работающих по специальности, протиравших штаны в университете. Сложно их назвать грамотными специалистами. А вот как раз, те кто дополнительно занимался самообразованием, те действительно становятся крутыми и востребованными специалистами.

 

в Тамбовщине почти все строятся _сами_ привлекая именно "подай-принеси-подержи". Для того чтобы построить _обычный_ дом, без технических и архитектурных изысков, этого вполне достаточно. Полно построено домов 12х16, траты идут после постройки на внутреннюю отделку - кто может это себе позволить, естественно. Сама коробка с простой штукатуркой и обоями на стенах никаких космических умений и знаний не требует. Да, бывают умники которые экономят на арматуре в фундаменте, лично видел таких много. Наличие минимальных познаний в строительстве обязательно в любом случае, даже если в "фирме" заказал.

 

Спасибо за разъяснения, но имелось ввиду совсем другое.
Сейчас в _любой_ области, не только в строительстве, огромное количество не просто "молодых сотрудников", а откровенно - людей профнепригодных. Электрики, которые не знают как нагрузку на деревенский трансформатор выровнять по фазам, водопроводчики которые силиконом резьбу в трубах мажут, плиточники которые не грунтуют поверхность и не очищают от пыли откровенной, видел полно строителей которые не владеют математикой на уровне 3-4 класса школы. Тоесть как проверить "прямой" угол с помощью рулетки - не представляют. Это массово и везде. Так что заплаченные в супер-фирму деньги большей частью пойдут в премию "мееенеджеру", и по той же 30-ке работягам которых привезли из каких-то далей. Вот и вся картина строительного мира.

 

Что-то мне подсказывает, что в путевый ВУЗ вы не ходили В институте дают систему знаний, без этой системы при самообразовании в 99% случаях вы получите кашу в голове, такую жиденькую и бестолковую. Ваши примеры о самообразовании лишь исключения подтверждающие правило, иначе у нас Циолковских и Энштейнов было бы куда больше.

А я наоборот.

И через какое количество лет этот дом потребует капитального ремонта? А количество геморроя при эксплуатации такого дома?

 

Что то я очень сильно сомневаюсь, что дом 12х16 из нормальных материалов, даже с "подай-принеси-подержи" Вы уложите в 1 млн. рублей.

 

При грубых ошибках - может и через полгода разъехаться. Тут надо понимать, что есть грубая ошибка а что - мелочь. Пример с фундаментом - самый простой и распространенный. Куча народы пыталась сэкономить, на арматуре и количестве цемента в самомесном бетоне - вот это однозначно делать не следует. Были случаи когда крышу крыли излишне заумной формы, не учтя нагрузки снега. Все это особенности, которые понятны и известны просто любому человеку с техническим образованием. Для этого не надо быть мега-крутым строителем, построившим на продажу 100500 домов и тп. Вы же в магазине когда наличными расплачиваетесь - знаете как сдачу проверять, не нанимаете же с собой "смотрящего" с высшим математическим образованием? ) Вот моя имха такая- сейчас не то время, когда можно без оглядки доверять хоть в строительстве хоть в автосервисе не имея никаких своих знаний - все это приведет к постоянным затратам денег на хотелки каких-то левых людей. Так что либо у тебя есть минимальные/достаточные знания в строительстве, либо их совсем нет - тогда в любом случае облапошат и ошкурят по полной. Естественно, построить жилой дом за дешево может только тот кто этими минимальными знаниями обладает. Новые технологии (вернее старые но промышленные) тоже никто не отменял. У меня на первом доме, например, весь второй этаж - сварной каркас, крыша стропильная система сварная - когда это делал в 2006 году, в садовом товариществе приходили смотреть как на прибытие пришельцев. А тут на форуме нашлось изрядное количество крикунов и брызжащих слюной "специалистов", вопящих "так нельзя все упадет замерзнет заржавеет". Так вот моему дому уже 15 лет почти, за это время у соседей в картонных теремах уже крышу перекрыли 2 раза "специалисты", потому как стропила прогнулись/подгнили, а у меня металлокаркас даже не поржавел на чердаке. А по стоимости обошлось тогда в смешные деньги, за работу я мегаспецам-барыгам " от лубочных сырых досок" не заплатил ни копейки, одного сварщика на неделю времени хватило. Чем не решение вопроса стоимости?

 

где я указал что 12х16 стоит миллион? я про размеры сказал. И что строятся самостоятельно. Ничего при этом не падает и не рушится. Стоимость кстати миллиона 2 получается, с отделкой. Товарищ вот недавно закончил такой строить родной сестре, денег брал по минимуму за работы - чисто подсобникам платить. Но там и кирпичем снаружи обложено красивым, а не как у меня профлистом по металлокаркасу, от осадков-степного пожара-чтоб не красить никогда.

 

Вы не понимаете одной истины, любой нормальный дом начинается с грамотного проекта, и увы 97% людей занимающихся строительством не в состоянии построить точно по проекту, а вы говорите о каких то подсобниках. Ваш пример с фундаментом - это рассуждения дилетанта, любой фундамент должен делаться по расчету, где существует баланс между конструкторской необходимостью (читай достаточностью) и стоимостью.

 

Последнее время уровень упал. Спорить не буду. Но лет 10 назад образование еще существовало.
А про самостоятельное обучение, я надеюсь вы пошутили! Рабочие на атомной станции или юристы и врачи, на своем опыте...жестоко

 

если б все было как вы говорите, то 97% построенных самостоятельно домов падало б на бок в первые 3 года)

 

Пока вы тут гавкаетесь, "одноэтажная Россия" заявила, что без ее лапши Россия не выживет!

 

шо такое лапша?
п. с. мы не гавкаемся а дискутируем! *а теперь горбатый...*)

 

@Mishael761, именно гавкаетесь, потому что даже ругань это дискуссия на повышенных тонах, не каждая дискуссия есть ругань.
*а теперь горбатый...*

Она на ваших ушах бывает...

 

Это какие? Одна розетка на комнату и одна лампочка? Один слив и один подвод воды на кухне, а про ванную забыть? А отопление?

 

А сколько должно быть розеток на комнату? 50? 2-3 штуки тройных - более чем. Если у вас конечно не серверная а спальня.
Сливы ванной кухни и тп _планируются_ на этапе эскиза с планировкой дома. Зачем делать ванну в одном конце а кухню в другом, если все давно спланировано нормальными советскими инженерами - берем обычную 2-3к квартиру и смотрим на ее планировку. Замечали, что ванна и кухня - обычно рядом? И да, не пытайтесь напугать какими-то коммуникациями людей у которых дом размером _8х8 _ например. Там хоть 1 розетка в комнате хоть 4 штуки - ровным счетом не влияет ни на что, кроме стоимости самих розеток. Длина провода будет примерно одна. И это не километр.
Отопление-батареи и прочее - понятно что можно вызвать "бригаду", отдать им тысяч 250, все будет в лучшем виде, кто спорит? Самостоятельно делается ничуть не хуже, если руки вообще заточены под какой-то инструмент кроме клавиатуры.
Вообще заметил, основные суммы при строительстве улетают "в никуда" именно на оплату работ по отделке, когда с заказчика постоянно тянут какието суммы то на одно то на другое. Можно и самому себе так мозги замусорить что понакупишь кучу разного хлама который будет в дальнейшем на чердаке иль гараже храниться годами. За примером далеко ходить не буду - себе планировал обшить вагонкой терасу в доме, неотапливаемую. Изначально хотел уложить в стену каркасную сварную утеплитель, изнутри обшить ОСП и поверх осп - всякие панели декоративные. аже купил их с хорошей скидкой, панели эти. Тысяч на 12 помнится, 8 пачек. Осп сейчас обошлось бы еще в 7-10 тыс р. В итоге 20к - без учета утеплителя - на кучу всего. Ненужного, как выяснилось. А правильный выбор - обшить просто блокхаусом пям по металокаркасу. не нужен ни утеплитель (холодная же терраса), ни пленки (нет отопления же) ни ОСП - материал сам несущий, только обшить и покрыть лаком. В итоге обойдется в 7-8 тыс р за все. А могло быть 25. без учета наемной работы еще на столько же. Разница - 7 тыщ + сам сделал и 50 тыщ + куча ненужных действий.