HD (AHD/CVI/TVI) против IP

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

@spynal, почему роскошь? Сейчас наоборот без PoE уже редкость... Цена модуля колеблется от 3,5$ до 5$. Ну и инжекторы PoE есть в продаже.
Учитывая как раз сферу дачного форума, чтобы не класть лишние провода - PoE будет предпочтительнее.

 

Для нормальных камер отсутствие POE редкость, а вот для камер c ALiexpress за 30-40$, как раз наоборот, редкость его наличие, и это если ещё человек догадается щелкнуть куда надо, чтобы выбрать вариант с POE.
Ещё спорным выглядит вариант NVR+POE switch, т. к. нормальный POE свитч+NVR как правило стоит столько же или даже дороже, чем POE NVR.
По моему мнению, poe switch имеет смысл если у вас большое кол-во камер, ну или вы хотите писать на NAS/PC.

 

Этот вариант имеет право на жизнь. Но опять же с несколькими нюансами... во первых надо внимательно смотреть на мощность PoE в регистраторе, иногда "жуликоватые" продавцы ставят маломощные PoE-модули, и если у камеры достаточно мощная ИК-подсветка, то ей может не хватить питания. Ну и конечно вариант NVR со встроенным свичом имеет смысл брать, когда камеры все заведены в одно место (где будет стоять регистратор), а это не всегда так... чаще камеры собирают на свич где то за домом, а дом тянут один UTP в регистратор...

 

@spynal, ну да, ничего кроме дешевого Китая нам не доступно, так?
Вот типы камер из моего последнего проекта с этого форума.
Только типы.
Дешевый Китай, говорите?

 

Да... AXIS конечно это совсем не бюджет) к которому тут все стремятся...

 

Нам это кому?)
Вы эти камеры ставите частным лицам? Или может себе прикупили на дачу или в дом? Что-то сомневаюсь.
Тут всё-таки форум обычных людей, которые ищут компромис в цена\качество.
А если у кого-то нашлось тысяц 100 чтобы купить камеры в круг для дачи, то логично предположить, что сам это он ставить не будет, хотя конечно бывают исключения.

 

Вы высказываете совершенно правильные предположения.
Это камеры для частной инсталляции.
Заказчик с этого форума.
Это я к тому, что не всем китайский low end интересен.

 

Я, может упустил, но раз уж это для форумчан, то неплохо бы указать целесообразность покупки той или иной системы, исходя из возможностей интернета. Мой АХД на даче еле-еле транслируется домой. Качество картинки 720р вполне устраивает. Год назад заменил этим аналог 600твл.

 

А он у вас что в 720p транслирует?
У меня на даче yota, у которой отдача 1Mbit (Приём 5), этого вполне хватает, чтобы смотреть в реальном времени через мобилу доп. поток в разрешении 300х200 (точно не помню), больше и не надо.
Если смотреть запись (4MP), то конечно всё тормозит, но если есть терпение, то нужные моменты вполне можно посмотреть на такой скорости.

 

В каком качестве транслировать в интернет, не зависит от системы... зависит от кошелька и возможности провайдера... Можно и 16 каналов по 4К загонять если не жалко денег и нужно именно такое качество.

 

Обзорно смотрю, конечно 352*240. Дача в Тверской губернии, там yotы нет.

 

Ух... опять каша...

CVI, TVI, AHD - 5MP уже пройденный этап, на тестах 8МП и в разработке 12Мп...
о каких "независимых тестах", говорит уважаемый @Makc i m, я не знаю), но картинка реальная и она будет естественно лучше чем в IP c аналогичным разрешением в бюджетных сериях

не забываем про технологию PoC, которая появилась кстати намного раньше чем PoE (если кто то из "динозавров" помнит, то когда еще не было в РФ Китая, а был SK и KT&C, то панас представлял на рынке монитор 10" со встроенным квадратором и питанием по коксу камер, по моему 100-я серия).
PoC кстати дешевле, чем PoE, как и по затратам на провода, так и в компонентах.

далее о надежности...
в HD у нас камера-регистратор, в IP - камера-коммутатор-регистратор. Т. е. в IP компонентов больше, что снижает надежность системы. Да при выходе из строя DVR, нельзя смотреть лайв, в отличии от NVR, но вот если выйдет из строя коммутатор в IP системе, то это так же будет невозможно...
вот тут прозвучало, что в IP можно собрать все камеры на свич, а потом одним проводом закинуть на регистратор, ну так в HD вместо свича и будет DVR

вывод - не надо тянуть одеяло в какую то сторону и хвалить свое болото. Я уже давно наблюдаю эту "магию" IP видеонаблюдения, я уже писал на форуме, почему выгодно продавцам/инсталляторам впаривать именно IP, а не HD. У меня IP/HD идет примерно 50/50, но в дачном/коттеджном секторе 80% это HD, IP применяем только когда периметр надо собрать большой, или по WiFi собрать...

 

Физику электромагнитных волн еще никто не отменял.
Аналоговый сигнал, особенно высокочастотный аналоговый сигнал камер высокого разрешения, с широкой полосой сигнала, подвержен помехам и затуханию.
Затухание замыливает картинку, помехи зашумляют.
Бороться с затуханием можно за счет использования более качественного, а следовательно дорогого кабеля, с хорошим диэлектриком и достаточно толстыми проводниками, а с помехами - экранированием этого самого кабеля, что тоже не так просто.
С увеличением длины линии качество падает. Окисление в разьемах - качество падает. Нестабильное питание, помехи в питающих линиях - качество снова падает. И улучшить его тут уже никак, физика не позволяет.

У IP этой проблемы нет, потому что для передачи IP-пакетов неважна среда передачи, главное ширина канала, задержки и потери пакетов.
А качество определяется разрешением матрицы и скоростью работы процессора, который оцифровывает сигнал. Сигнал можно передавать уже как угодно, хоть по витой паре, хоть по оптике - лишь бы хватало ширины, минимум задержек и потерь.

Надежность системы в целом:
- в аналоговой схеме без DVR камера бессмысленна. В нее даже посмотреть без разветвителя не получится, а если и получится - ну увидел и что, какие ваши доказательства, запись где? Разветвитель кстати ухудшает качество.

- в цифровой схеме могут быть несколько NVR. Типовая дешевая камера держит до 10 подключений, критические участки можно дублировать, в том числе с помощью мобильных приложений, в т. ч. с возможностью записи непосредственно наблюдателем.
Свич как лишнее звено? Не смешно - он стоит 399 рублей в ближайшем лабазе, несколько штук на запас всегда можно держать, для замены достаточно умения не перепутать круглое гнездо с квадратным. Да, без PoE, придется положить еще один провод на 12 вольт, это конечно ужасно дорого и сложно - двухжильный медный провод 0.5мм это жуткий дефицит.

И не надо все камеры собирать на один свич - зачем? IP тем и хорошо, что можно свичи каскадами включать - лишь бы хватало ширины канала. Не надо тянуть все линии со всего объекта в один большой шкаф.

Аналоговые камеры хороши только тем, что в них в принципе отсутствует задержка: если вы видите как поворачивается ручка двери - значит она поворачивается именно сейчас, а не полсекунды назад.
Какая из этого практическая польза - хз, но может быть где-то это очень важно.
Во всем остальном - либо будет хуже, либо намного дороже, за счет длинных линий высококачественного кабеля, который к тому же портится со временем от погоды и требует замены.

 

Не знаю, отменяли физику или нет, но практику никто не отменял. Ни на одном из десятков объектов, где стоят сотни HD с длинами кабелей до нескольких сотен метров, ни разу и никогда ! не было никаких помех, затуханий и прочих фантазий.

 

Ну-ну.
Я не продаю системы видеонаблюдения. Я работал в разных организациях где они были - и результаты видел. А почему они были именно такие - причину озвучил, это как раз часть моей работы, такое знать.
Избежать помех на аналоговых линиях можно только одним способом - увеличивать соотношение сигнал-шум, за счет более мощного источника сигнала или за счет снижения уровня помех, то есть экранирование и хороший дорогой кабель.
Какой-нибудь входящий усилитель тут не поможет - он усилит и помеху тоже.
(кстати, затухание сигнала - это не "картинка потухла", если что - это именно проявление помех на картинке).
Это особенность любых аналоговых сигналов, от музыки из древнего магнитофона до радиолокационных систем.

Зато у меня есть практика по установке китайских IP-камер для себя любимого - но и она-то почему-то тоже расходится с фантазиями некоторых о попадье. Странно это)

PS: кстати, наверное всем было бы интересно увидеть минуту записи с хорошей аналоговой камеры.
Не с самой камеры, а с того что запишет DVR.

Ну, чтобы сравнить.