HD (AHD/CVI/TVI) против IP

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Ну-ну)

Не, переспоривать профессиональных инсталляторов бесполезно - вы будете настаивать на той технологии, которую используете - это ваша работа.

"Проект" - какой нафиг проект? Это у вас проект, когда пришел клиент с задачей и ее надо решить.
А у самого клиента - стройка и задачи на сейчас. Сейчас ему надо вот так.

Через год обстановка поменяется, и у него возникнут новые задачи. А чего же он не предусмотрел сразу! Действительно, чего же? Взял и приобрел новые вилы, для которых пришлось сарай построить, а вот заложить в проЭкт камеру не догадался год назад.
И так далее...
Вот для этого и ситуации такие разбираем.

У нас на соседней улице сгорел дом - огонь пришел с обочины дороги, кто-то похоже бросил в траву бычок, возможно из окна проезжавшей машины. Трава загорелась и огонь прошел волной.
Кто это был? ХЗ, камер нет, а если бы и были - от дома остались угли. Узнаете ситауцию?

У других кто-то вынес телевизор из дома. Невелика беда - но переколотили окна, натоптали, и вообще неприятно когда по твоему дому шарятся непойми кто.
Камер не было. Было бы оборудование с монитором - унесли бы и его. Это к вопросу о куче кабелей к VDR.

У третьего со двора украли тиски - посреди двора стояли (общий план участка нужен).
У четвертого велосипеды из гаража вынули (вилы в сарае).
У пятого куча детей по двору носится, за ними тоже присматривать надо (купол и приложение на смартфоне у родителей).
У шестого бригада второй год что-то строит - хозяин приезжает редко, но возможно ему было бы интересно видеть что там делается на его деньги. А времянку он потом снести планирует, зато может соседний участок выкупит.
Какой проект? Все в развитии.

Лично для себя выводы сделал:
- IP камеры банально удобнее, не нужно в единый центр провода тянуть.
- NVR не видно - не унесут.
- Алармы в облако - не сгорят.
- Удаленный мониторинг, посмотреть что как пока меня нет дома - это удобно.
- Старая аналоговая система остается в качестве вспомогательной. Вот ее-то можно обновить на HD, но зачем, если можно сразу на IP?

А так - спасибо, новую информацию получил, она мне пригодится

Пока прикину, что там про инопланетян. Датчики движения в небо направить? Выложить приманку из бухты старого RG6 от снятой антенны? А то кто его знает

 

в какой центр? куда то же Вы их все равно ведете... до NVR точно будите вести и до свича

не перестаю Вам удивляться... они одинакового размера NVR и DVR

расшифруйте... если Вы про тревожные сообщения в облачный сервис, то я Вам в десятый раз повторю - у DVR такие же функции как и в NVR

Кто бы спорил... в HD он тоже есть причем на том же самом сервисе

Конечно глупость, если у Вас уже основная система на IP

Это Ваше главное заблуждение... не надо никого переспоривать. Я например использую все технологии. Каждая под свой продукт. Тема создана, что бы уважаемые форумчане узнали о новых технологиях в видеонаблюдении, их стоимости, сравнительных характеристиках.

Пожалуйста, всегда рад если кому то пригодилось

P. S. заглянул сейчас на али, там 2Мп в HD стоят от 600р... регистраторы (гибридные) от 1600 р...

Да, еще момент, я не стал заострять внимание на возможных длинах трасс, т. к. во-первых есть профессиональные PoE свичи для CCTV, которые могут работать на 250 метров, а во-вторых дальше 100 метров тянуть приходится очень редко в наших (форумных) проектах.

 

бгг

От HD камеры до DVR 1 кабель.
От 4 камер - до DVR 4 кабеля.
DVR и есть центр, куда сходятся кабели.
Ладно когда можно посадить 4 камеры на 4 пары в одном UTP, а если так не получается?
Тогда где-то установлена коробка DVR, в которую идет жгут проводов. Допустим для наглядности - с четырех углов территории участка куда-то идут кабели и где-то сходятся - там и будет стоять DVR.

Во-первых, надо обеспечить трассу к этому месту, во-вторых, при желании найти этот DVR будет несложно - просто иди по кабелю и найдешь.
Варианты типа "провода замурованы в трубе в бетонной стене" - не ремонтабельно, потом сам заколебешься чинить если что.

В случае IP-сети делается сеть, в идеале гигабитная, 1-2-3 сегмента, а к ней через свичи можно каскадно подключать еще сегменты, попроще-подешевле.
Тогда NVR может сидеть к примеру на основном сегменте, а камеры могут быть подключены в любой другой.
В том же примере с четырьмя углами это могут быть три сегмента по периметру, в одном из углов подключенные к сегменту, ведущему в дом, где он подключен к гигабитному сегменту.
А где и к какому сегменту подключен NVR - этого никто не знает.
Может быть он на чердаке, может в подвале, а может вообще за забором, по WiFi.
В любом удобном месте.
Не нужно тянуть туда все кабели, достаточно одного - это проще с точки зрения размещения.
И нельзя так просто найти - это полезно на случай незваных гостей.
Вот в этом дело, а не в размерах коробки.

а я с этим и не спорю. Просто перечислил функции, которые могут быть мне полезны. Они есть даже в том самом древнем DVR с композитными входами.
В данном случае IP удобнее именно с точки зрения монтажа оборудования, и дешевле, если сравнивать стоимость патч-корда со стоимостью полноценной прокладки еще одной кабельной линии.

 

Могу добавить ещё один неубиваемый аргумент в защиты AHD и прочего не IP – меньше проблем с безопасностью – каждая IP камера -отдельный сервер, который надо защищать от взлома/утечек/исправлять баги – здесь это достаточно делать на одном (ОДНОМ, КАРЛ!) сервере/регистраторе...И да, те кто говорят, что мол, IP камеры удобнее тем, что можно использовать существующую инфраструктуру езернет сети, либо лукавят, либо не используют сеть по прямому назначению .

 

@Igor3, верно, но для этого надо иметь хотя бы минимальные представления об информационной безопасности.

Правило 1 - не выставлять в интернет голым задом. Если все камеры в локальной сети, и войти снаружи в нее постороннему невозможно - то он и не войдет.
Нельзя просто так взять и "взломать" NAT, ничего не получится, просто работать не будет.
99.9999% кулхакеров идут в баню сразу.

Правило 2 - если вы не хотите чтобы что-то куда-то утекло - просто не оставляйте возможности.
Например, не хотите чтобы кто-то подсматривал за вами в ванной - не ставьте камеру в ванной!
Или если поставили - то отключайте ее когда не хотите, от сети, выключателем, не программой.
Питание со свича, питание с камеры - и она мертвая.
Даже если в софте есть дыры, позволяющие через "облако" по VPN в нее залезть и подсматривать (считаем что есть) - без питания оно работать не сможет.

Ну и вдобавок, что мешает использовать две сети? Даже не говорю про настройку VLAN, просто тупо две отдельные сети. В одной камеры, в другой, к примеру, телевизор с медиасервером.
Ну, пару лишних свичей и чуть больше коннекторов купить. Обжимку уже купили ведь

Кстати, а как вы по прямому назначению используете локальную сеть дома? Сервера приложений, сервера баз данных?
Мне хватает Wi-Fi роутера, медиасервера и спутникового ресивера, все по Wi-Fi.

 

Здесь всё неоднозначненько ..Все IP камеры, которые мне попадались, имели проприентарный закрытый код ..А там можно сделать, что угодно..как говорицца “не NATом единым” ...

Какой смысл использоват камеру без питания? ...

VLAN здесь не поможет – имеется ввиду уже чисто физическая нагрузка спамом видеопотоков . А предлагать две отдельные сети тем, кто “хочет съэкономить, на прокладке кабелей? Самый распространённый аргумент – не надо дополнительно кабелей тянуть, да ещё и питание туда загнать “для простоты”...Я абсолютно точно уверен, что “пользующие” PoE, не пользуются гигабитной сетью ...

 

@Igor3, ну вот к примеру зачем вам камера в ванной?

Если смотреть что там происходит в ваше отсутствие - то можно поставить. А в присутствии - выключать, чтобы другие не подсматривали.
Вот и смысл "в камере без питания" - ну элементарно же.

Именно потому что код проприетарный. Ну так он и в DVR/NVR проприетарный, и в этом смысле подсматривать можно через DVR точно так же легко и непринужденно, а там и прошивку обновить, и снифер повесить и так далее, "что угодно".

И про две сети все просто - они ведь не обязательно должны идти везде параллельно, если по одной идут сигналы с камер с ворот, то зачем рядом вешать провода второй сети? Вот и нет лишних проводов.
От роутера один хвост пойдет на свич к NVR и камерам, а второй - туда где компьютеры и что у вас там по назначению.
Данные не будут пересекаться, это же свичи, а не хабы. А если от роутера отключить - точно никто не влезет, будет локальная сеть видеонаблюдения, без всяких облаков.

Все очень просто на самом деле, даже для параноиков есть несложные решения. Это не говоря уже о сложных, с управляемыми свичами, файрволами и т. д.
На самом деле в большинстве случаев оно нафиг не нужно - с обычного дрона можно больше увидеть, а в окна подсматривать с помощью обычных фотоаппаратов с хорошей оптикой.
Но надо же как-то паранойю ограничивать?

 

Я не про “пересечение” данных , а про пропускную способность свитча (например)...

 

@Igor3, Примерно так:

Камеры -> СВИЧ1 <-> ОБЩИЙ_СВИЧ_К_РОУТЕРУ <-> СВИЧ2 <-> Компьютеры

Левая часть сетки может хоть колом встать под трафиком, правую это не касается.
Вот если бы это были ХАБЫ - то да. Но хабы я последний раз видел для коаксиала 10Мбит...

 

Вооот! Убираем два свитча, втыкаем провод от DVR в общий !.. Ну разве не проще+надёжней+приятней ...

 

@Igor3, а потом нам надо к 4-портовому DVR добавить еще две камеры (см. соседнюю тему) и мы встаем перед необходимостью закупать новый DVR, что гораздо дороже двух свичей и куска провода

И заодно думаем, как прокладывать к нему провода от добавленных камер, через весь участок и постройки...
Да ну его нафиг!

 

А если не надо добавить? Так и жить с кучей коробок с проводами по комнатам, в которые ткнуто то всего по одной камере ? Да ну его нафиг Или у Вас NVR резиновый без ограничения портов и его не надо менять при переборе с камерами?

 

Вот зря Вы это упомянули - про ограничения езернетовских концов, проложенных utp в курсе? Здесь, как раз AHD смотрицца лучше ...да и локальные DVRы никто не отменял...

 

@Wiktar, ну если у вас бетонная коробка без каких-либо технических ниш, фальшпотолков, полостей и прочего, когда провода лежат на плинтусе - то да

 

@Igor3, расскажите про ограничения, интересно будет послушать

(подсказка: помните "районные локалки" ?)