Яблони - 3 (агротехника)

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Выше сетки что? зайцы не достают?

 

Это вряд ли..Статья и практика могут совсем не совпадать...Статья может быть рекомендательной для любительского сада. Есть ли примеры когда на практике мульчировали посадки...Вы представляете себе это? Я не о домашнем садоводстве...
А на практике были опыты с подпахиванием и промораживанием

 

Тут не понятно...карликам на семенном подвое или обычным на каликовом подвое? Что имел ввиду Будаговский? Ну а реально-посмотрите какое "раннее окончание " у яблонь на карлике? листья до декабря висят...этот вопрос уже сколько раз тут звучал, тоже запишем в загадки?

Что касается вызревания, то тут Будаговский совершенно прав, если речь идет о зимостойкости однолетних приростов (двухлетние то уже вызрели давно по определению)

Корень семенного подвоя толщиной с морковь к концу сезона и занимаюший в однолетнем возрасте наверно с полкуба и корень -мочалку клонового размером с полведра сравните...где больше запасов?

 

Еще большей монументальностью впечатляет забор из профнастила с бетонным основанием по периметру (2-я фото)...какие зайцы!

Так здесь, вроде, не площадка агропромышленников...В таком духе можно подвергнуть сомнению труды таких "недотеп" как Седов или Савельев, а уж про "шарлотана" Мичурина даже упоминать не стоит...Думаю, если бы сам Сусов сюда выложил фото, у него не было бы шансов
Видимо, так повлияло общение с г."Абрикосовым" из НН, тот тоже Крамаренко со Скворцовым и всей их кафедре придавал вращательные движения, используя в качестве опорной оси известный всем орган

Субъективное представление и практика тоже могут не совпадать! А. Кузнецов - "человек-мульча", он существует)

 

Во первых данный товарищ не писал про обязательное наличие забора в защите от грызунов (зайцев)
Во-вторых данный товарищ писал о том что " специально разработанная для укрытия" сетка спасает от солнца притенением, почитайте его посты. Притенять судя по фото он под снегом собрался
Что касается темы...Если бы было все так просто, то можно почитать Сусова или Седова и на этом постулаты "зарубить на носу"
Для чего тогда форум? Что он дает?
Ну ей богу, мне не нравятся посты Где привведены цитаты типа "А Сусов сказал вот это"..." А Седов написал так-то"...и ни одного довода "почему так"
Давайте начнем обсуждать, чтоб к истине прийти
Первый вопрос

Возьмем за основу что растения с осени закладывают питательные вещества для зимовки и весеннего старта в виде полисахаров, являющихся своеобразными антифризами еще и для зимовки. Вещества эти трансформируется и накапливаются в ксилеме и в корнях. Это так? Если не так то дальнейшее обсуждение будет не логичным

 

это так наверняка, и что дальше? Все, кто раньше скидыват лист- лучше зимует, это тоже факт, у меня другие вопросы не разрешаются- ветки молодые зимуют прекрасно, а от мороза гибнет вроде бы более защищенная толстая кора, то есть дерево вымерзает штамбом, а не кроной

 

По большей части сеет путаницу.
Сами же здесь: Сусов - талааант! А человек сделал по-Сусову - фу лошара...(утрированно)

Если вопрос ко мне, то не знаю, т. к. глубина моих тематических познаний ограничена выдержками из трудов вышеупомянутых авторов, чьи постулаты можно подвергнуть критике.

 

Что Касается Сусова то я читал его работы по повышению зимостойкости плодовых в средней полосе (зона очень важна),где красной чертой проходит-охлаждение корневой перед входом в зиму (это сейчас если что),да не просто охлаждение, а промораживание. Естественно всем понятно что технически корни от почвы отделить нельзя, значит и охлаждение почвы.
Тут очень всё логично, так как провоцирование остановки обмена веществ, ускорение входа в покой, а главное-создание стабильного холодильника для зимовки. Не тепло нужно корням, а стабильность и стабильность холодная от 0 и ниже (естественно не ниже критичного) А вот дальше можно все видеть в разном цвете.
Мульча способствует стабильности? Если после охлаждения-да
Если до охлаждения? вот тут вопрос
В средней полосе обычно -охладились корни, дерево ушло в покой, сбросило листья, закончило обмен веществ, выпал снег на промороженную почву (а чем снег не мульча?) и стал держать стабильные 0...-5
Мульча до охлаждения-теплобарьер который сохраняет тепло, это хорошо или плохо?
Мульча вносимая после охлаждения до минуса стабильного-это тоже теплобарьер, но уже сохраняющий холод стабильный, это хорошо или плохо? Ответив на эти вопросы мы можем дискуссию дальше продолжать

 

Не совсем так. На самом деле все эти параметры распределения температур по горизонтам замерзшего грунта за десятилетия профессионально меряны-перемеряны и со снегом и без снега в разных местах. Из таблицы видно, что когда Т-воздуха -20, на почве -15 и т. д.

вот еще для вологодского региона с профессионального метеосайта.

там видно, что абсолютный минимум -51 при самых неблагоприятных условиях, а никакие не -15
Вот еще, если интересно, на разных глубинах среднегодовой ход

Вот сайт. Про температуры почвы внизу
https://35pogoda.ru/termicheskij-rezhim

 

Это Вы как определили? У вас другие мыши грызут деревья или никто не грызет?
Если деревья остались целы, то либо есть другая кормовая база, либо мышей нет. (если деревья молодые и доступны)

@Vladimir_Luga, в этом году в Уфе была бесснежная зима с обычными морозами и грунт промерз капитально и глубоко, так вот подвои 54-118 (вернее саженцы и деревья на них) не погибли, хотя известно, что корни их выдерживают мороз что то в районе -15. Тот же М9 держит в районе -10 или даже еще меньше. Там замерялась температура почвы на глубине 20см, если не ошибасюь было как раз на пределе для 118го подвоя.

Что касается мульчи. У себя всегда убираю на зиму мульчу, она мешает охлаждению грунта осенью и нагреву весной. А вот летом от нее одна польза.

 

Несмотря на свой возраст, веду учет и на ноуте и в тетрадке, тетрадку использую чаще, в конце сезона вношу изменения. Ноут по всему участку таскать не будешь, а планшет на солнце не читаем вообще, да и тетрадку и замочить не страшно в случае чего. Пока растений мало все в голове хорошо хранится но через какое то время растения имеют особенность накапливаться, плотность увеличиваться а память ухудшаться, вот поэтому предпочитаю перестраховаться, хотя я ничего не продаю и ответственность в основном только перед собой, большинству людей важен только вкус плодов ибо выращивают не они.

 

Женя, все б ничего, вот только Крамаренко зовут Лариса Андреевна. Да и Мичурин есть ранний, где сам писал, и есть поздний, где, если не писали за него, то сильно редактировали. Седова и Савельева не читал, но есть и другие авторы.
Может лучше просто заняться собственно темой?
@Sadovnik62, Конечно, всегда интересно узнать другое мнение, но почему это мнение должно исходить только от автора? Почему оно не может быть процитировано? Цитировать только нужно с указанием первоисточника. Часто выдернутые из контекста цитаты приобретают столь причудливые виды, что и сам автор не всегда поймет о чем речь.
Теперь о зимовке. Точнее не о зимовке, а о подготовке к ней и, если еще точнее, то об окончании вегетации. Встречал мнения, что на окончание вегетации влияет длина светового дня. Не знаю, может так, может нет, но в этом году все стояло зеленое и после резкого похолодания листья осыпались за неделю-другую. Что, так резко сократилась длина дня? Вроде нет. В прошлом году снегом все засыпало, а деревья ушли в зиму с зелеными листьями, что, день был длинный и морозы слишком слабые? Тоже, вроде, нет. Тогда может на конец вегетации, начало подготовки к зиме влияет что-то другое? Или может все вместе? Укрывать ли корни или нет. Это мне напомнило небольшую заметку в газете лет 30 давности о том, в каких условиях нужно рожать детей. В этой заметке говорилось о том, что на Руси рожали в жарко натопленной бане и там же говорилось о том, что в Якутии рожали в снег. И вот ведь что удивительно, и там и там дети выживали, несмотря на всю заботу о них их родственников.
Слишком много сопутствующих факторов, чтобы однозначно определить, что влияет, а что нет. Да и мы те еще теоретики, чтобы делать далеко идущие выводы. А я как сажал осенью на холмики без мульчирования, так и буду. И, не каждый год, но хоть с какой-то регулярностью, как опрыскивал крепким раствором мочевины, так и буду. Это помогает бороться с грибами, помогает перегниванию листвы, надеюсь, помогает сбросу листвы и, кто знает, может действительно осложняет жизнь вредителям? Что до раннего, по сравнению со всеми остальными деревьями, сброса листвы, то в моем саду первой сбрасывает листву груша, привитая на боярышник, второй груша, привитая на рябину, третьей вишня, которую вовремя не обработал. В первых двух случаях причина несовместимость, во втором коккомикоз из-за восприимчивости вишни и непроведения своевременной профилактики.

 

А его "вегетативная гибридизация"?Это ли не мракобесие?
Сделал Мичурин много...но и тормознул много...хотя может и не он, а те кто опирался на его имя

 

Можно я еще разок спрошу?
QUOTE="gopalov69, post: 22689789"].Заглубление корневой шейки ..Чертовы ямы осели..почему то в этом году еще подосели, да и местами участок приподнять надо..Короче черешни, груши и яблони 12т надо засыпать/поднять на 10-15см...Привиты все..Два сезона уже сидят..вроде всё норм, некоторых кажется сильновато порезал по весне, болели..Встречал тут..и на других ресурсах мнение, что перевод на собственные корни не такое и зло, а вроде даже и неплохо.
У меня участок сухой..грунтовые воды низко..никто нигде пока не выпревал..Очень хочу подсыпать, а не вытягивать..Как всё-таки лучше поступить?[/QUOTE]

 

Я так понял что на глубине 20см -3 минимально?(у меня есть данные про -7...-10,но не важно)
Т. е. нет такого подвоя который бы замерз, я правильно вывод сделал?