1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,78оценок: 9

Яблони - 3 (агротехника)

Тема в разделе "Плодовый сад", создана пользователем EDSON78, 12.06.17.

Статус темы:
Закрыта.
  1. diagnozstroitel
    Регистрация:
    06.08.11
    Сообщения:
    1.944
    Благодарности:
    1.427

    diagnozstroitel

    Живу здесь

    diagnozstroitel

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.08.11
    Сообщения:
    1.944
    Благодарности:
    1.427
    Адрес:
    Великий Новгород
    Если бы это не вы написали, я кто то другой, я бы сказал, всё неправильно.
    Посадочную яму не готовите, корни саженца под дерном в зоне ингибиторов, мульчи мало, (если только то, что скосили), постоянное кошение выносит из почвы азот.
    Кажется одни минусы.
    А в чем преимущества такой агротехники?
     
  2. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.421
    Благодарности:
    59.591

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.421
    Благодарности:
    59.591
    Адрес:
    Россия, Рязань
    Нет не готовлю...и даже не знаю что это такое...это миф
    Неее, каких ингибиторов? ингибиторы яблони это не то же самое что ингибиторы травы вот еслиб вместо травы яблони вокруг росли сантиметров по 15 высотой, то было бы влияние
    Вот вы и концентрируете этот азот со всего сада под конкретные точки когда мульчируете
    Спасибо за то что хоть дураком не назвали...
    Назовите хоть одно преимущество большой посадочной ямы...ну хоть одно...
    Я многим тут форумчанам при личной встрече рекомендую набить яму песком с соломой при тяжелых грунтах...но это совсем другая история и другие цели
     
  3. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.421
    Благодарности:
    59.591

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.421
    Благодарности:
    59.591
    Адрес:
    Россия, Рязань
    Агротехника к ритуальным танцам не имеет ни какого отношения
     
  4. diagnozstroitel
    Регистрация:
    06.08.11
    Сообщения:
    1.944
    Благодарности:
    1.427

    diagnozstroitel

    Живу здесь

    diagnozstroitel

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.08.11
    Сообщения:
    1.944
    Благодарности:
    1.427
    Адрес:
    Великий Новгород
    Насчет посадочной ямы спорить не буду.
    А вот насчет приствольного круга, считаю, что садовод должен обеспечить отсутствие сорняков, влагу и воздухопроницаемость.
    А это замульчированная рыхлая земля.
    А тот способ, который вы описали, у нас используют самые ленивые садоводы, только у них ничего не растет.
    Воткнули в дерн и заботы закончены.
    Может быть у вас чернозем, этого и хватает, только на наших глинах и песках этого явно недостаточно.
    Может быть я чего то не понял в ваших рекомендациях.
     
  5. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.421
    Благодарности:
    59.591

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.421
    Благодарности:
    59.591
    Адрес:
    Россия, Рязань
    Этого дерновой слой не сделает?
    Я всю жизнь так высаживаю...поверьте у меня было время подумать обо всем
    С посаддкой? да закончены...со всем остальным только начинаются
    Очень хороший вопрос...У меня есть и чернозем а есть и голый песок...и там и там делаю одинаково...А вот на глине посадочная яма-это совсем плохо...Но там и технология другой должна быть
     
  6. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.421
    Благодарности:
    59.591

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.421
    Благодарности:
    59.591
    Адрес:
    Россия, Рязань
    Чем становится дерн после сезона мульчирования? Попробуйте весной...ну хоть стопку газет где то на траву положить...а осенью посмотрите
     
  7. diagnozstroitel
    Регистрация:
    06.08.11
    Сообщения:
    1.944
    Благодарности:
    1.427

    diagnozstroitel

    Живу здесь

    diagnozstroitel

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.08.11
    Сообщения:
    1.944
    Благодарности:
    1.427
    Адрес:
    Великий Новгород
    Газеты не пробовал, а если положить доску, а осенью поднять, то под ней увидите черную рыхлую землю и несколькр красных дождевых червей.
    У меня все деревья старше 4-5 лет под задернением, но посаженные и двухлетки все стараюсь мульчировать.
    В приствольном круге не допускаю ни сорняков, ни корней.
    Неужели они будут быстрее развиваться, если я перестану это делать и запущу приствольные круги травой?
     
  8. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.421
    Благодарности:
    59.591

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.421
    Благодарности:
    59.591
    Адрес:
    Россия, Рязань
    @diagnozstroitel, Дерн и мульча это одно и тоже практически...Копните дерн летом в засуху, отверните пласт-там будет влажно...корешки травы отмирая дают канальца-газопроницаемые,корешки отмирая питают биоту...Только дерн это стабильная круглогодичная мульча...Коль желаете то можно комбинировать валить мульчу на дерн, не копая его...получите еще лучшую субстанцию
     
    Последнее редактирование: 26.11.18
  9. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.421
    Благодарности:
    59.591

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.421
    Благодарности:
    59.591
    Адрес:
    Россия, Рязань
    Я тоже...особенно на песке...да и на черноземе если используются поверхностные мочкообразные карлики...М9 например...Так вот на песке к 4 году уже не мульчирую, дерн с подкормом, а вот М9 даже на черноземе...всю их жизнь нужно мульчировать...но там и мульчировать то нечего...полметра
     
  10. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.421
    Благодарности:
    59.591

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.421
    Благодарности:
    59.591
    Адрес:
    Россия, Рязань
    Просто во взрослом возрасте корни могут быть так далеко что ловить их мульчей сами не захотите, да и если во взрослом возрасте начнутся с проблемой питания...что даст мульча? Там уже нужны посерьезнее заряды и заряды продуманные (перекос питания по элементам это бОльший вред чем голод)...что мульча то даст? фосфор если критичен? калий?
     
  11. diagnozstroitel
    Регистрация:
    06.08.11
    Сообщения:
    1.944
    Благодарности:
    1.427

    diagnozstroitel

    Живу здесь

    diagnozstroitel

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.08.11
    Сообщения:
    1.944
    Благодарности:
    1.427
    Адрес:
    Великий Новгород
    Может быть у меня дерн слишком плотный. Трудно на глаз оценить его газопроницаемость.
    Я иногда по нему на машине проезжаю, он не проминается.
    И ещё, меня смущает наличие ингибиторов, (несмотря на ваши уверения), надо разобраться с этим вопросом.
    Спасибо за информацию, понаблюдаю за дерном повнимательнее.
     
  12. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.421
    Благодарности:
    59.591

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.421
    Благодарности:
    59.591
    Адрес:
    Россия, Рязань
    Есть правило косточковые не сажать по косточковым. а семечковые по семечковым (влияние однородного ингибитора)...на практике сколько не пробовал это правило почему то не наблюдаю...
    а вот ингибиторы травы? это уж через чур...ни на что они не влияют
     
  13. Ttt777ttt
    Регистрация:
    16.07.12
    Сообщения:
    10.129
    Благодарности:
    26.705

    Ttt777ttt

    Живу здесь

    Ttt777ttt

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.07.12
    Сообщения:
    10.129
    Благодарности:
    26.705
    Адрес:
    Кавказ
    Повторюсь (и повторю местами Игоря).
    У меня плодородный слой (тяжелый суглинок) 10-15 см. Был. До двухкратной планировки, т. к. участок на склоне (см.профиль). Затем идет глина желтая, у нас из нее кирпич делают.
    Сажал в ямы со сторонами ок. 80 см. Родной и привозной суглинок смешивал с крупным мытым песком. Важные нюансы. У меня УГВ наверное метров 15, может 50. Талых вод тоже нет (снега мало в принципе и уклон сильный). Когда копал яму под пруд, за год (затянулось дело) ни разу даже лужицы не было на дне. Т. е. в моем случае яма в глине не стала емкостью, где корневая со временем загниет.
    В случае с др. глинами, высоким УГВ и весенним паводком надо быть осторожным.
    В тоже время рассчитываю, что достаточное количество песка в яме поможет структурировать глину ко времени, когда корневая выйдет за пределы ямы.
    Про приствольный. Первые года три мульчирование. Нюанс. Скошенной травой примерно 5 см, регулярно подсыпая. Слишком толстый слой может спровоцировать поверхностную корневую. По этой же причине капельный только на второй год после посадки.
    По мере разрастания кроны отодвигаю агроткань, сыплю песок на глину и сверху немного компоста или суглинка с песком, от наличия. (На др. части сразу посеял белый клевер.) Затем сею траву, но скорее не клевер, а овсяницу красную. Т. к. скошенный клевер не очень хорош в качестве мульчи, слеживается.
    У меня основной поставщик органики для плодовых газон. В случае задернения и кошения регулярного, если скошенную траву оставлять на месте, то вынесенная органика в землю же и вернется. Тогда можно NPK по минимуму. (И да, корни той же овсяницы, да и мятлика 150 см могут достигать в глубину).
    Около штамба все равно мульчирование, во избежании выпревания и облегчения кошения см. 50.
    Идеальный вариант был завезти см 10 хотя бы песка, перекопать, пару лет сидераты с глубокой корневой, подкормка, кошение; потом газон по правилам, а на четвертый год сажать без ям, вырубая ямки под размер корневой саженца в газоне.
     
  14. Болат68
    Регистрация:
    21.01.15
    Сообщения:
    2.166
    Благодарности:
    1.736

    Болат68

    Живу здесь

    Болат68

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.15
    Сообщения:
    2.166
    Благодарности:
    1.736
    Адрес:
    Усть-Каменогорск
    Я весной, после схода снега пермешиваю мульчу с почвой и от мульчи почти не остаётся следов. И новую мульчу ложу в начале лета.
    В литературах по интенсивному садоводству это рекомендуют. Я один ряд попробовал содержать под чёрным паром, не понравился. Нужно рыхлить каждый раз после дождя полива. Поэтому перешёл на мульчу.
     
  15. diagnozstroitel
    Регистрация:
    06.08.11
    Сообщения:
    1.944
    Благодарности:
    1.427

    diagnozstroitel

    Живу здесь

    diagnozstroitel

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.08.11
    Сообщения:
    1.944
    Благодарности:
    1.427
    Адрес:
    Великий Новгород
    Хорошо, вместо мульчи дерн.
    А как часто вы его косите?
    Чем? Триммером с леской?
    До какой высоты? Или до земли?
    Применительно к саженцам первого года после посадки.
     
Статус темы:
Закрыта.