Яблони - 3 (агротехника)

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Я одну дичку на высоте 2 метров привил московское ожерелье (не знал тогда, что колонна) выглядит забавно, перепрививать не стал, посмотрю что в итоге выйдет. Растет слабо, не цветет 2 й год, дерево погнало боковые ветки, что кстати мне очень на руку

 

..."саженцы из питомников привиты в ЦП" как продолжение, но не как боковое отхождение новой скелетной ветви.
"задумываться" вынуждены северяне, т. к. приходится изощряться для приспособления растения умеренного климата к "жёстким" непривычным для плодовых условиям.

 

А как же тогда некоторые сорта яблонь и груш рекомендуют прививать исключительно в ЦП? Например, Кипарисовое и грушу Брянская красавица.

 

Полагаю, Анатолий понял прививку в ЦП как множество окулировок, которые сформируют скел. ветки, а не единственную прививку в ЦП, которая д. б. продолжением ЦП.

 

1е уже есть в ЦП) А весной как раз планирую Бр. Кр. в "макушку" 1-55-773 привить.

 

@dhel975, дичка, скорее всего.

 

Делать прививки в ЦП для формирования скелета есть смысл только для исправления каких-либо дефектов. Формировать так скелет не стоит. Это только искуственная ёлка хороша. ИМХО. Да и 5-7 см разноса по высоте, думаю, тоже маловато будет.

 

У нас в принципе любительское садоводство не очень то развито. В деревне прививаю я один, еще 2 человека что-то слышали об этом. По-этому и мало в садах.

Тема очень нужная и интересная. Опыт в натуре бесценен. Предмета спора на мой взгляд отсутствует, речь о разном. Я понял, что Анатолий говорит: нужно дождаться когда вырастит ветка от ЦП и в нее привить, а не прививать сразу в центральный проводник. А Александр говорит, а новом сорте в ЦП.
Вспомнил, Андрей Васильев мне тоже говорил, что у него чаша, но получается сама собой, тк в цп прививает более вкусные (менее змостойкие) сорта они умирают. и получается чаша

 

5-7 ... это нижняя граница. Чем больше отстояние, тем лучше с т. зрения прочности. Возможно и 10 и 15. Упоминая нижн. границу, имел ввиду строить форму "чаша".
Строить из сорта скелетное отхождение всегда избегал(... Костя). Основание: внутри угла отхождения солнечные лучи концентрируются("уголковый отражатель" использует этот принцип). Сортовые отхождения могут страдать от солнечных ожогов (СО), часто наблюдаю (раньше по службе в ВМФ, теперь на плодовых). В целях избежания прививаю сорт, отступая от ЦП на некот. расстояние (не менее 15 - 20см).

 

@toliam1, как вы оцениваете использование Коричного как скелет для многосортового дерева, привитого на сеянце антоновки (или 118) как альтернатива сеянцу Быстрецовское. так делает один известный специалист, имя не могу озвучить право не давал, с огромным питомником под Москвой юго-восток. Я поищу, конечно, в саду МГУ и Мичуринском. Но надежды на них у меня не много

Какое расстояние от ЦП лучше прививать когда формируем 3-4 летку?

 

А чтобы не снижать зимостойкость сверху в нежный сорт нужно привить ещё один морозостойкий. Рекомендации Сусова В. И. Подробнее у него в книге.

Не думаю, что переотражения столь существенны, а вот то, что развилки последними готовы к зиме это важно. Главное же не какая причина правильнее, а то, что развилки критичны к морозобоинам и по этой причине удаление от ствола на 15-20 см не блажь, а необходимость.

 

Коричное достаточно зимостойко для создания основы мн. сортового дерева. Придётся уделить внимание прочным скелетным отхождениям. Сорт стремится создавать острые углы, а для прочности необходимы отхождения с углами от 60 до 90. Когда вижу острые отхождения, использую надлом (за сезон зарастает), есть примеры использования б. прищепок и зубочисток.
Мои заготовки имеют бОльший возраст (6-7лет) т. к. не подгоняю рост, исходя из необходимости создания плотной прочной древесины с мелкими клетками (с оглядкой на наши "севера" и большие нагрузки). Разгоняя, получите рыхлую древесину с крупными клетками, и, как следствие, меньшую прочность и зимостойкость.
Об отстоянии прививок от ЦП писал в №479.

 

Показалось, что противоречите сами себе!

Про дефекты.
Устраняем моносортность!
Предупреждаем развитие дисбаланса!
Обходимся всего 1й! прививкой вместо 3-4 и более (а если хоть какая-то одна не удастся, то поимеем предыдущий пункт и формировать мультисорт будем как Анатолий, минимум по 6-7 лет)

 

@toliam1, мысль про древесину в принципе ясна (северный лес против южного), только как я могу на это повлиять? в 4 года я привью или в 6, "прочность" зависит то от климата.

Подведем итог для чуть продвинутого садовода Севера:
(1) Подвой (118, сеянец дички, дичка, сеянец антоновки или Быстрецовское)
(2) Высокозимостойкий скелет из Коричное (легко доступное), сеянец Быстрецовское.
(3) ждем 6 лет. Формируем "Чашу" 4-5 отхождений, 60-90 градусов. расположенными по высоте не ближе 5-7см, занимая все азимутальные направления
(4) на 6-ой год в скелетные ветки на 15-20 см от Проводника прививаем вкусные сорта.
(5) в верху ЦП из коричного "меняем" на "менее зимостойки/вкусный",а сверху еще прививаем зимостойкий
(5) объедаемся яблоками

Читать страшно, но если растянуть на 6 лет, то выглядит нормально
Кто тут не советовал сажать коричное [/QUOTE]

 

Противоречия никакого нет. Если в машине наполнилась пепельница, то менять ее (машину) из-за этого как-то странно, но не менее странно продолжать ездить с переполненной пепельницей. Так же и с деревом. Если нас все устраивает и не устраивает отсутствие какого-то сука, что ж теперь, дерево вырубать? Или может привить непосредственно к ЦП и не париться? Я предпочту второе, при том, что никогда не буду целенаправленно прививать сам и никому не посоветую подобные приемы при формировке. Это к тому, что не так давно обсуждались довольно экзотичные пока еще прививки с расщепом лидера и применением шуруповерта именно с целью формировки идеального дерева. Методы может и хорошие, но цель!
А вот дальше ничего не понял. О чем речь? О каких дефектах? Из питомников поступают моносортовые деревья, ничтожное количество нераспроданных деревьев и допривитых другими сортами для повышения привлекательности да и цены не в счет. Как можно получить с одной прививки мультисорт? Не понимаю. Перепривить весь скелет за один заход, это я понимаю. Но один раз привить и получить даже два сорта - не понимаю.