1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,00оценок: 9

Что с газоном? (проблемы, болезни) - 2

Тема в разделе "Газоны", создана пользователем Sodmaster, 15.06.17.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Involved
    Регистрация:
    12.03.12
    Сообщения:
    794
    Благодарности:
    546

    Involved

    Живу здесь

    Involved

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.03.12
    Сообщения:
    794
    Благодарности:
    546
    уже немало)
     
  2. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.207
    Благодарности:
    71.347

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.207
    Благодарности:
    71.347
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    Это смотря чем "брызгаем". И смотря как способны передвигаться по растениям конкретные препараты. И как они способны попадать в почву и какое-то время сохраняться там, а также впитываться (или не впитываться) корнями.
     
  3. ескулап
    Регистрация:
    17.01.11
    Сообщения:
    473
    Благодарности:
    432

    ескулап

    Живу здесь

    ескулап

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.01.11
    Сообщения:
    473
    Благодарности:
    432
    Адрес:
    Запоріжжя
    Да хоть ДНОКом или Нитрафеном, хоть Коронетом - полностью вывести грибки из почвы не получится, да и не надо. Кто же будет растительную органику перерабатывать отмершую? Без грибков никак...Нужны они. Там, у глубине...
     
  4. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.207
    Благодарности:
    71.347

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.207
    Благодарности:
    71.347
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    Конечно нужны. Написал свое предыдущее сообщение, чтобы напомнить всем уважаемым друзьям по увлечению: есть масса действующих веществ, способных довольно долго находиться в почве, оказывая угнетающее влияние на вредоносные грибки.
     
  5. Sodmaster
    Регистрация:
    09.04.07
    Сообщения:
    17.383
    Благодарности:
    23.964

    Sodmaster

    Агроном

    Sodmaster

    Агроном

    Регистрация:
    09.04.07
    Сообщения:
    17.383
    Благодарности:
    23.964
    Адрес:
    Пушкино - Калязин
    Список в студию! Условие одно - никаких запрещенных веществ. ;)
     
  6. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.207
    Благодарности:
    71.347

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.207
    Благодарности:
    71.347
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    Добрый день, Дмитрий Юрьевич, упаси хоть кто, никаких запрещёнок)
    Навскидку, по памяти, как вспотевший студент: фосфорорганика, пиретроиды, ионы меди и алюминия, еще кто-то. Даже очень вумное слово помню, персистентность :)
    Где-то в "закромах" сохранял себе инфу о периодах нахождения в почве. Сроки разные, и в основном не стремные.

    Написал сообщения выше, потому что когда опрыскиваем, неизбежно часть препаратов попадает на грунт, или же потом дождем смывается, или банальной росой. А сложилось мнение, что в массовом представлении обработка - это только нанесение на лист, и всё.
     
  7. Sodmaster
    Регистрация:
    09.04.07
    Сообщения:
    17.383
    Благодарности:
    23.964

    Sodmaster

    Агроном

    Sodmaster

    Агроном

    Регистрация:
    09.04.07
    Сообщения:
    17.383
    Благодарности:
    23.964
    Адрес:
    Пушкино - Калязин
    @Arsenal&Natalya, Если мы про фунгициды, то можно посмотреть только на препараты с медью и алюминием, но никому не придет в голову рассматривать их, как почвенные. В этом случае длительный период нахождения в почве (персистемность, матьеё) надо рассматривать, как недостаток. А вот так, чтобы вспомнить безопасный препарат, который подавляет грибки в почве, я не возьмусь. Кроме пара, естественно.
     
    Последнее редактирование: 23.01.20
  8. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.207
    Благодарности:
    71.347

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.207
    Благодарности:
    71.347
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    Естественно они не почвенные. Просто многое из того, что мы даем по листу, в итоге попадает в том числе и в грунт. К большому счастью, не так уж много препаратов, способных долго не разлагаться. Приснопамятный ДДТ был одним из таких, насколько помню. А тот же карбофос, один из наиболее безобидных ФОС-ов, неделя - и фьюить.
    Полагаю, любой препарат как-то воздействует на грибки, а также отчасти стимулирует развитие полезных микорорганизмов, это же их "основная задача" - бороться за правильную структуру почвы.
    Когда читал про пестициды, отмечал себе и то, что разные растения по-разному могут впитать то, что находится в грунте. И важную роль играют также влажность, и структура почвы. Кажись, самые "нелояльные" - черноземы. То есть, чем большая впитывающая способность у почвы, тем лучше будет и поглощение, и последующая отдача. Как-то так.
    А вообще, надо обновить в памяти агрохимию и микробиологию. В каком-то из учебников точно расписывался механизм преобразования микриками всего, что попало в почву, и условия, которые при этом или мешают, или ускоряют переработку.
     
  9. vaska67
    Регистрация:
    20.01.14
    Сообщения:
    23.007
    Благодарности:
    54.852

    vaska67

    Живу здесь

    vaska67

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.01.14
    Сообщения:
    23.007
    Благодарности:
    54.852
    Адрес:
    Москва
    Речь о фунгицидах, а Вы всё про инсектициды.
    С чего это Вы взяли? Это я про то что "задача любых препаратов - бороться за правильную структуру почвы".
     
  10. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.207
    Благодарности:
    71.347

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.207
    Благодарности:
    71.347
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    А я про то, что "задача микроорганизмов - бороться за правильную структуру почвы". Хотя на самом деле их задача яснее ясного - жить и плодиться. А что попутно они еще и почву улучшают, то низкий им за это поклон. Или, если брать шире, надо отдать должное матушке-природе, которая так умно и изящно всё обустроила.
     
  11. vaska67
    Регистрация:
    20.01.14
    Сообщения:
    23.007
    Благодарности:
    54.852

    vaska67

    Живу здесь

    vaska67

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.01.14
    Сообщения:
    23.007
    Благодарности:
    54.852
    Адрес:
    Москва
    Извините, но Вы выше построили фразу так, что ее можно трактовать неоднозначно:
    И я поняла ее именно так как сказала выше.

    Но вот эта часть Вашей фразы вроде не дает поля для двояких толкований или неправильного понимания:
    Почему Вы считаете что любой препарат (в контексте пестицидов!) стимулирует развитие полезных микроорганизмов?
     
  12. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.207
    Благодарности:
    71.347

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.207
    Благодарности:
    71.347
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    Не извиняйтесь, пожалуйста.
    Понимаю, что корявенько формулировал.
    Неа, не стимулирует развитие впрямую. Но подстегивает, судя по тому, что читал в умных статьях. По принципу "свято место пусто не бывает". Где проник пестицид-инсектицид, там природа просто обязана стремиться выправить ситуацию, вылечить почву, создать вновь тот "бульон", который нужен траве, деревьям, кустам. Можно провести аналогию с человеческим организмом и фагоцитами.
     
  13. vaska67
    Регистрация:
    20.01.14
    Сообщения:
    23.007
    Благодарности:
    54.852

    vaska67

    Живу здесь

    vaska67

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.01.14
    Сообщения:
    23.007
    Благодарности:
    54.852
    Адрес:
    Москва
    Ох, не скажу за почвенные грибы, а в остальных случаях как раз чаще наоборот: "вредное" гораздо более живуче чем "полезное", поэтому "полезное" дохнет первым, и освободившееся место занимает неубиваемое "вредное". :) И я намеренно ставлю эти слова в кавычки, потому что эти понятия придуманы человеком и не существуют в природе.
    Она никому ничего не обязана и не действует осознанно в направлении созидания или "пользы". Именно поэтому природное равновесие хрупко, нарушить его вмешательством извне легко, а восстанавливается оно до исходного состояния гораздо сложнее и дольше, и не благодаря целенаправленной деятельности некоей "Природы", а в результате стечения множества факторов, и далеко не всегда в том направлении, какое нужно нам. С точки зрения Вселенной и Природы пустыня - это тоже природа. А нам на месте джунглей или тайги пустыню видеть почему-то нежелательно.
    Но если Вам просто хочется весело поболтать и пожонглировать словами - то не буду мешать.
     
  14. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.207
    Благодарности:
    71.347

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.207
    Благодарности:
    71.347
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    Странно, мне показалось то же самое. Но раздражение или досаду в моих сообщениях Вы вряд ли найдете. Потому что лень :)
    С этим утверждением категорично не соглашусь. Видел много естественных примеров, когда нарушенное человеком равновесие быстренько компенсировалось биоразнообразием. Простейшие примеры: когда на полузаброшенных объектах прекращают ухаживать за кровлями и фронтонами зданий и сооружений (ЗиС) там быстро и мощно начинают расти и трава типа газонной (неопознанная в силу дремучести в сортах травы), и березки с осинками-кленами-елочками. Состав растительности определяется климатом нахождения таких объектов. Елси поковырять старые архивы фото. ю могу привести несколько десятков показательных.
    Поэтому личный опыт обследования множества объектов убеждает в мощи Природы (с большой буквы) перед кажущейся мощью человечества.

    Вроде этот "трёп" не имеет никакого отношения к здоровью газонов, однако, если вдуматься, прямое. Мы часто слишком сильно и бездумно воздействуем на наши травы, кусты и деревья. Осенью позапрошлого года увидел какие-то подозрения на плесень на одном участке газона, и не стал ничего делать. Этот год прошли, как будто ничего и не было. И осенью-2019 всё было чисто. Почему - не знаю. Но имею подозрение, что биоценоз сам справился. Погода в сезоне была неплохая, вот и результат работы биоценоза, включающего почвенные микроорганизмы.
    Так думаю.
     
  15. vaska67
    Регистрация:
    20.01.14
    Сообщения:
    23.007
    Благодарности:
    54.852

    vaska67

    Живу здесь

    vaska67

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.01.14
    Сообщения:
    23.007
    Благодарности:
    54.852
    Адрес:
    Москва
    Лишь потому что в масштабах природного окружения эти нарушения (человеческие объекты) мизерны.
    Но, повторюсь, природа нам ничего не должна. И себе тоже. Есть условия - селятся растения, развиваются микроорганизмы. Нет условий - не селятся или селятся но долго не живут. Бывают условия, когда есть постоянный приток "живности" (семян, спор) извне - тогда погибающие заменяются новыми, даже если условия не очень годятся для их постоянной жизни.
    Мы далеко ушли от фунгицидов.
     
Статус темы:
Закрыта.