Газосиликат на раствор: плюсы и минусы

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Ээ, не понял, поясните, что Вы имеете ввиду, там ведь разные плотности и разные швы

 

Правильно, швы 2-3 мм для одной плотности блоков, а толстые швы для другой

 

Чего то я не догоняю Может быть Вы плотность кладки смотрите?
Дык ясен перец, что плотность кладки из одинаковых блоков на клею 2-3мм и ЦП растворе (1800кг/м3) 12мм будет разная

 

У меня такая же как у многих здесь дилемма-вчера встречалась с двумя прорабами и выяснилось,что их строители кладут и кирпич и блоки толко на раствор,который делают сами-из песка и цемента,а мы уже вроде договорились брать итонговские блоки с чудесной геометрией,..они как типа будут в эти 3 мм. клея сетку кладочную запихивать и раствор в маленьком вёдрышке готовить не привыкли-голова кругом-толи идти у них на поводу и брать дешёвые блоки и терять потом деньги на отопление и их терять не охота,говорят каменщики неплохие...что делать,скоро уже кирпич завезут,надо определяться

 

У меня такие же были.. когда купил им клей и попросил попробовать работать с клеем, их за уши от клея было не оторвать и никакой цемент они видеть больше не хотели! правда, сетка клей жрет...

 

Какой раствор? Клей дешевле!

 

Я прочитал кучу веток на тему "кладочный раствор vs клей", и устал от флуда.
Сам, как и многие здесь, сомневаюсь: в экономичности клея, в идеальной геометрии блоков, в неумении рабочих работать с клеем
и стал склоняться к кладочному раствору. Но закатав рукава, попробывал посчитать, на сколько будут большими теплопотерями.

Итак для примера попробуем посчитать теплопотери для сплошной стены: 10м длина и 3м высота (площадь 30м2).
Расчеты будем проводить для газобетонных блоков 600*300*200 мм (где 300 ширина 200 высота)
Коэффициент теплопроводн. (Вт/м*С)
- для газобетона примем 0.14 (большинство производителей заявляют 0.12, но я его увеличу "сделаю более реальным")
- для песчаноцементного раствора 1.2

Примем стандартный шов кладочного раствора равным 1см, т.е. для наших блоков получится около 15 - 16 рядов (возьмем 15)
или 15см общей высоты, переведя на площадь 10 * 0.15 = 1.5 м2.

Для упрощения (1-3 мм) клеевого раствора не будем рассматривать, т.е. будет сплошная стена из газобетона.

Итак
сопротивление стен теплопередаче для 300 мм ширины (м2*С/Вт)
Для газобетона 0.3/0.14 = 2.143
Для раствора 0.3/1.2 = 0.25

Перепад температуры примем (С), рассмотрим 2 варианта
1) (на улице) 0 - (в доме ) +20 = 20
2) (на улице)-20 - (в доме ) +20 = 40

Удельные теплопотери стены (Вт/м2)
Для газобетона
1) 20/2.143 = 9.33
2) 40/2.143 = 18.67
Для раствора
1) 20/0.25 = 80
2) 40/0.25 = 160

Потери по всей площади стены (Вт)
Для сплошной стены из газобетона
1) 9.33 * 30 = 280
2) 18.67 * 30 = 560
Для газобетона со швами из раствора
1) 9.33 * (30 - 1.5) + 80 * 1.5 = 265.905 + 120 = 386
2) 18.67 * (30 - 1.5) + 160 * 1.5 = 532 + 240 = 772

И наконец разница в процентном отношении
1) 280 - 100%
(386-280)=106 - х%
х = 37,8%
2) 560 - 100%
(772-560)=212 - х%
х = 37.8%

Для среднесуточной температуры на улице в 0 градусов, получим за месяц
106Вт * 24часа * 30дней = 76 кВт*ч это где то 100 - 200 рублей

В процентном отношении цифра пугающая на мой взгляд, в денежном если пересчитать на весь дом и на весь отопительный сезон - для кого как . Возможно проффесионалы прокомментируют результат.

 

Лучше б закатали рукава и положили б с десяток блоков на клей Пока не попробуешь не узнаешь
На клей легче и быстрее и таки теплее, смысл с раствором заморачиваться?

В своих расчётах Вы не учли ещё один момент, раствор будет мостиком холода, и соответсвенно центром конденсации паров воды в стене, он будет мокнуть и от него газобетон тоже. А чем Выше влажность, тем больше теплопроводность.

 

Просчитайте для себя вариант кладки на теплый раствор, к примеру на перлите.
1 м3 1080 руб в Мытищах, рецептов с ним на форуме и в инете море.

 

Спасибо за комментарий. Собственно я никого не агитировал использовать раствор или клей, целью расчета было показать теплопотери в конкретной цифре.
У меня вопрос стал упираться в деньги: газосикатные блоки с плохой геометрией стояли на 500р дешевле (за куб) чем с "идеальной", рабочих работающих с клеем тяжело найти (сам не распологаю достаточным временем). Цифра экономии получалась порядка 20000 р. и тем не менее я выбрал клеей.

Спасибо, обязательно почитаю

 

Не там экономию ищите Вы строите дачу или ПМЖ?

 

Для меня этот вопрос звучит как "ЧТО лучше купить на зиму пуховик или шубу?"

 

Подскажите, какой клей предпочтительнее?

 

Клея для блоков сейчас предостаточно

 

Состав примерно одинаков...
Ну и буквально на днях писал на соседней ветке:
..Хочу сделать заявление! )) Заодно, ответить на вопрос предидущего поста:

Стальной сеткой армируют через три ряда когда кладут на раствор. Из-за этого, образуются ТОЛСТЫЕ МОСТИКИ ХОЛОДА в виде шва, армированного сеткой, ЧТО НИ ЕСТЬ ГУТ!!

Минусы кладки на раствор:
1.Большой расход ("вроде бы дешёвого") раствора.
2.Из-за толстого слоя мостики холода, при армировании сеткой-ещё хуже, отсюда дополнительное утепление и бОльшие теплопотери здания.
3.Самое главное-при кладки сухих блоков блоки моментально впитывают воду из раствора, раствор не добирает прочность.

Поэтому современный продвинутый застройщик:
1. Кладет блоки на специальный ("вроде бы дорогой") клей. В итоге удобно (мешается в ведре дрелью/мешалкой), маленький расход, т.к. слой несколько МИЛЛИМЕТРОВ ( в результате получается ДЕШЕВЛЕ, чем на раствор).
2. Из-за тонкого шва мостики холода, по отношении ко всему объему кладки меньше, соответственно теплопотери здания меньше...
3. Под оконные проёмы укладывает арматуру в 2 ряда с заходом в стену на 500-700 мм.
4. Обустраивает армопояса на каждом этаже.
5. Не заморачивается с кладкой какой-либо сеток через сколько-нибудь рядов...
Вот как-то так!!
ИСИЧЁ :
https://www.forumhouse.ru/threads/41894/
Там всё подробно расписано.
__________________