Устройство Защиты Насоса - с плавным пуском и "сухим ходом"

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Расскажите нам, пожалуйста, сколько-же потеряется мощности на 30 метрах кабеля? (при условии, что это нормальный кабель, а не телефонная лапша, прикрученная к розетке и вилке местным кулибиным и гордо названная "удлинитель")
В Вашем населенном пункте рядом с каждым домом установлена индивидуальная ТП? Или от нее до дома несколько сот метров воздушной линии?
А не задумывались, что происходит со скважинным насосом у людей с глубокой скважиной или расположенной на удалении от дома в несколько десятков метров!
30 метров - это НИ О ЧЁМ !

 

Немало, бесполезный обогрев атмосферы. А для чего это делать-то? Удлинять питающий кабель, когда в этом нет необходимости?

 

Необходимость была подавить высокочастотные помехи.
Судя по Вашей реакции, с темой УЗИП Вы совсем не знакомы.
Там между 1-й и 2-й ступенями защиты обязательно не менее 30 м кабеля. Если нет возможности разнести физически 1-ю и 2-ю ступени, между ними устанавливают дроссель.

 

Точно. И это давится ВЧ-фильтрами.

С какой темой? Что такое УЗИП? - Устройство защиты от импульсных перенапряжений, т. е. от грозовых разрядов. Разрядник на напряжение в киловольты. Каким боком УЗИП тут упомянут, мы же рассматриваем влияние помех (ВЧ) по эл. сети на УЗН.

 

@dan-riza, предлагаю не торопясь, опять сначала поизучать причины глюков вашего УЗН-П. До сего момента очень сложно понять, что да как.
Дайте, пож. полную информацию по системе водоснабжения: насос, его марка. Наличие, емкость ГА. Проверяли ГА на работоспособность или нет. Фильтры есть/нет, чистые ли.
Если что-то забыл, дополните. И, наконец, главное:

Это неправильное сообщение. Правильное - состояние /по таблице "индикации аварийных режимов" инструкции УЗН/, какие светодиоды и зв. сигналы присутствуют во время аварии + как пример, таблица 43 п. 2.
Мне интересно стало, что за бяка такая, надо же искать /общими усилиями/

 

Ну если разберемся, будет очень здорово, спасибо.
Итак, возникаетошибка 8 из таблицы 10 части 43 инструкции, жёлтый мигает, красный горит:



Марка насоса:
Насосная станция Grundfos JP 4-47 PT-H (850 Вт)
https://market.yandex.ru/product--nasosnaia-stantsiia-grundfos-jp-4-47-pt-h-850-vt/455048000?sku=455048000



Насос почти новый, пара лет. Работает, все норм. Качает воду из ёмкости 2 куба, которая находится в земле, дно на уровне 1,5-1,7 метров от поверхности. Ёмкость герметичная, сверху крышка.
Сам насос находится в кессоне, тоже на глубине 1,7 метров. То есть глубина здесь одинаковая Длина трубы от ёмкости до насоса примерно метров 7-8.
Далее от насоса труба в дом, ещё метров 8-10, идёт на первый этаж в санузел. Дом одноэтажный. Высота подачи воды, с учётом 1,7 метров из кессона и ещё примерно 1,5-2 метра от поверхности земли, до крана в доме. Душ - плюс ещё 1 метр. Итого 3,5-4 метра вверх В доме есть разводка, до кухни, это ещё метров 6 труба по горизонтали.
На входе в доме есть фильтр очистки. Он у меня угольный магистральный. Чистый. Проблем с напором нет.
Все расстояния примерно...

 

Из описания по ссылке — номинальная мощность 560 вт — тут надо переобучать УЗН, если у вас он «обучался» на 850 вт. Но лучше уточнить из "родного бумажного" описания, где правильные данные.

Возникает ошибка «защита от сбоев сетевого напряжения». Это означает, что борьба с помехами (предыдущие посты) тут не при чем. Вероятнее всего, имеют место частые срабатывания РД (насоса), которые УЗН воспринимает за сбои и уходит в «аварию». Вот цитата из инструкции, имеется «Режим ограничения частоты включения насоса ... в целях защиты силовых узлов УЗН".

Вы упоминали душ, когда поступление воды заканчивалось, т. е. кран был постоянно открыт.
Вот тут и будут те самые частые срабатывания РД, тем более, при такой маленькой емкости ГА (20л). Еще неизвестно, есть ли в ГА давление воздуха и работает ли он. Проверьте так: откройте кран и после срабатывания РД закройте, пусть ГА наберет воду. Отключите питание насоса. Подождите минут 10 (проверим еще и обратный клапан), затем слейте воду из системы в мерную емкость, открыв кран. Сколько литров вытекло? - Это и будет (примерно, даже чуть больше) тот объем, по мере расходования которого будет включаться РД (+УЗН+насос). Результат проверки — в студию

 

@Serg121 ох, задачку задали
Щас зима, крышка кессона подмерзла наверное, под снегом но попробую на выхах.
Мощность насоса судя по ватметру всё-таки 850 Вт. Да, обучал его, но ошибка как была, так и осталась, от обучения в этом плане - толку ноль.

Частых срабатываний РД точно нет. Я смотрел по ватметру удаленно. Мы воду очень экономно расходуем.
Но надо посмотреть, ок. Но результат знаю заранее, 20 литров ГА хватает на пару раз залить бачок унитаза и ещё по мелочи. Но согласен, лучше проверить.

 

А что в душе кайф, когда...водичка тю-тю?

В технических характеристиках (табл.6) есть графа «минимальный интервал между включениями насоса», определяется автоматически по мощности насоса.

Возможно, вся «бяка» тут и зарыта.
Чтобы убедиться в этом, проведите еще эксперимент (раза 2-3): откройте несколько кранов одновременно (максимальный расход воды) на пяток минут. Если эта авария проявится, значит мы на верном пути.
А устранить будет легко, - поменять ГА на более емкий, или добавить дополнительный к штатному ГА.

 

Мы по моему не в том направлении копаем. По ГА у меня нет претензий. Да и УЗН глючит не из-за частых срабатываний. Кстати, я тупанул, лезть в кессон не надо, у меня ж расходомер на умной розетке, я могу все удаленно замерить. В общем, вернусь с замерами

Блин, ну и тупое же это устройство в таком случае! Ну допустим, оно предохраняет насос от частого включения. Хотя это тоже спорно. Я не видел такой фичи в инструкции.
Но на фига оно само не перезапускается в таком случае? В полезном, так сказать, интервале.
Это ж всякий раз приходится лезть в помещение где находится насос и переподключать УЗН. Большей глупости со стороны разработчиков представить трудно...

 

Не-не-не!
Это сделано для защиты самого УЗН, не насоса. Плавный пуск регулирует симистор, он греется за эти 2,5 секунды, а остывать ему в пластмассовой коробке без вентиляции нужно время. Потому и ограничено время перезапусков (встает в аварию). А фича в инструкции есть, одной строчкой написано, лень повторно искать.

Насчет не там копаем - там. Результат будет ясен по ходу эксперимента с полным открытием кранов
Это же быстро, прям в доме... И очень любопытно для меня.

 

1 эксперимент - без проблем, на выходных.
насчет 2-го эксперимента, смысла нет. ГА просто не успеет наполняться. Я уже как-то так осушал эту ёмкость, примерно половину, насос включился и не выключался пока всю воду не выкачал. Через трубу 32.
Надо тогда не полный напор делать.

 

Ну хорошо, проведите тот, что без проблем. В этом случае узнаем полный полезный объем ГА, скачанного до 0 атмосфер. Но эта инфа нам много не расскажет. Если сумеете, лучше определить объем расхода воды за цикл работы ГА: накачан — пошел расход (сколько?) - до срабатывания РД (насоса).
Второй эксперимент как-бы рассчитан конкретно на выявление (провоцирование) ошибки в УЗН, чтобы убедиться в предполагаемом или ином результате. Ведь Вы упоминали, что пользуетесь водой экономно. Если это связано с малым дебетом скважины, то вопросов нет. А в остальных случаях надо приводить систему к своим потребностям (включая летний полив сада-огорода).

Давайте упростим задачу. Пользуйтесь водой нормально, не в «экономном» режиме. Когда вылезет «ошибка» - фиксируете ее и примерный расход воды ...литров/мин/общее время расхода. Набираете статистику, 2-3 одинаковых ошибки, другие тоже записывать.
Кстати,

-тоже фиксируйте с подробными данными.
И тогда появится какая-то конкретика. А без нее — воду в ступе толочь, согласны?

Сегодня получил прибывший УЗН-С. Успел только распаковать — проверить чеки-талоны. Понравилась инструкция (пока не читал) - прямо на обложке выведены коды ошибок — очень красиво и всегда под рукой.

 

Ок.
Замечу, что если проблема в маленьком ГА и ограничении частоты включения УЗН, то этот прибор должен перевключаться через определенный, "безопасный" промежуток времени. Но этого нет.
Устройство не доработанное. Либо должны быть модификации на разные объемы ГА, что-ли...

Я-то решил этот вопрос, ещё не зная глюк это или фича УЗН, с помощью двух умных розеток с расходомерами: - у меня УЗН подключен по схеме 2.
- одна умная розетка (#1) висит на шнуре от самой насосной станции,
- другая (#2) - на шнуре от РД.
Если включен насос и вода перестала поступать, то есть, упал расход розетки #2, происходит переподключение розетки #1. Через заданный мной интервал времени. Пока это 20 секунд.

Зачем понадобилось именно 2 розетки: ну во первых, была одна лишняя. Во вторых, так удобнее для программирования сценариев. В третьих, розетка #2, если насос не работает, то есть РД находится в выключенном состоянии, находится вне сети, и управлять ей невозможно, а если она в сети, но вода не поступает, значит глючит (или просто выключилась по защите) УЗН.
То есть, основная информация поступает от розетки #2, а розетка #1 управляет всей этой системой, выкл-вкл, если нужно - через определенный промежуток времени, или при определенных условиях.

Более того, у меня есть такой сценарий в приложении, называется "глюк УЗН - прислать сообщение". Это когда падает расход розетки #2 но при этом она остаётся включенной.



Я уже думал плюнуть и выкинуть этот УЗН, но у меня оно выполняет ещё одну очень важную функцию: защита от сухого хода по управляющему проводку, к которому прицеплен поплавок в ёмкости. В ТТХ моей насосной станции я не нашел встроенной защиты от сухого хода.
Теперь, в крайне низком положении поплавка (это почти у самого дна ёмкости), разъединяются контакты управляющего провода и УЗН не будет работать (хоть сколько его перезапускай )
Почему просто не подключить поплавок через питающий провод насоса надеюсь понятно: мало ли что, разгерметизация поплавка или провода в ёмкости...

 

Провел небольшое расследование по инструкции, @Serg121
Скрины прилагаю.
Если коротко, то не в том направлении вы меня послали. Ошибка от частого включения сигнализирует иной индикацией: зелёная и красная. У меня реагировал жёлтый и зелёный индикатор, см видео (снято ранее):

https://youtube.com/shorts/__Z7E5MW6fU?feature=share

Кроме этого, так или иначе симистор разблокируется. В моем случае ошибка исправляется только когда я принудительно перевключаю питающую розетку.