1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,29оценок: 49

Утепленная шведская плита - 34

Тема в разделе "УШП (утепленная шведская плита)", создана пользователем Владимир Таллин, 16.06.17.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Андрей Б
    Регистрация:
    09.06.10
    Сообщения:
    1.570
    Благодарности:
    2.144

    Андрей Б

    Строю новый дом.

    Андрей Б

    Строю новый дом.

    Регистрация:
    09.06.10
    Сообщения:
    1.570
    Благодарности:
    2.144
    Адрес:
    Домодедово, Красное
    Ух как глубоко копнули. Останемся при своих.
     
  2. sneka
    Регистрация:
    13.05.14
    Сообщения:
    1.696
    Благодарности:
    1.381

    sneka

    Живу здесь

    sneka

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.05.14
    Сообщения:
    1.696
    Благодарности:
    1.381
    Адрес:
    Вологда
    конечно. Только "фундаментным заземлителем", на котором строится все обоснование и технология - УШП являться не может по определению. А там весь расклад как раз для него. И если у фундаментного заземлителя арматура включается в работу, как проводник заземления, максимизирующий контакт с землей и ради этого все эти адовые обвязки полосой. То для УШП смысл непонятен и обоснование не найдено. По крайней мере в той теме.
     
  3. Крестик
    Регистрация:
    10.08.10
    Сообщения:
    1.839
    Благодарности:
    2.714

    Крестик

    Живу здесь

    Крестик

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.08.10
    Сообщения:
    1.839
    Благодарности:
    2.714
    Адрес:
    Москва
    Господа! Все есть в ФАК https://www.forumhouse.ru/entries/1537/ Ничего нового, открываем и далее по ссылкам. Читать, читать и еще раз...;)

    Вот картинка через кучу сылок, по сылкам...
    https://www.forumhouse.ru/attachments/768927/
     
  4. Крестик
    Регистрация:
    10.08.10
    Сообщения:
    1.839
    Благодарности:
    2.714

    Крестик

    Живу здесь

    Крестик

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.08.10
    Сообщения:
    1.839
    Благодарности:
    2.714
    Адрес:
    Москва
    Если возникнет вопрос, а делал ли я себе...?
    Лучше фото не нашёл. Петля (вертикальная) провода ВББШВ справа от него, внизу, торчит пластина 50х3 согнута буквой Г. Пластина приварена к арматурной сетке и выведен конец за пределы УШП. Сетка в некоторых местах прихвачена сваркой, основном в зоне с/у, а так же по периметру плиты есть сваренная арматура в виде #.
    IMG_7238.JPG
     
  5. p10 owner
    Регистрация:
    15.09.14
    Сообщения:
    311
    Благодарности:
    59

    p10 owner

    Живу здесь

    p10 owner

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.09.14
    Сообщения:
    311
    Благодарности:
    59
    Адрес:
    Тула
    Еще пару моментов. Делал мини тест на водопоглощение. Яма глубиной 0,8 м*0,3*0,45, объем получился 120л, вода полностью ушла за 1ч50м.
    К вечеру, когда котлован уже совсем просох, местами отчетливо стал виден чистый песок, т. е. однозначно под прс сначала не глина, а суглинок.
    Это что-то меняет?
    И еще мысль, что если с котлованом ничего не делаю, а просто трамбую 15см щебня, и сверху пгс? Или это плохой вариант?
     
  6. Крестик
    Регистрация:
    10.08.10
    Сообщения:
    1.839
    Благодарности:
    2.714

    Крестик

    Живу здесь

    Крестик

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.08.10
    Сообщения:
    1.839
    Благодарности:
    2.714
    Адрес:
    Москва
    Изучаем, выливаем, засекаем

    Две страницы назад, "коллега" по несчастью получил ответ Обратить внимание! Ссылка в виде цифры 1
     
  7. sneka
    Регистрация:
    13.05.14
    Сообщения:
    1.696
    Благодарности:
    1.381

    sneka

    Живу здесь

    sneka

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.05.14
    Сообщения:
    1.696
    Благодарности:
    1.381
    Адрес:
    Вологда
    Не аргумент. ПУЭ и ГОСТ РАЗРЕШАЮТ использовать арматуру (кроме преднапряженной) для системы выравнивания потенциалов и заземления, если это удобно и нужно. Здесь это перевели в обязанность.

    А картиночка объясняется очень легко. Цитирую "In Germany, for new buildings a foundation earth electrode is required according to DIN 18015 (Electrical installations in residential buildings)", "Foundation earth electrode A concrete embedded closed earth electrode ring with a large-area earth contact. If, in case of "full-perimeter insulation" or a "white tank", this earth contact is not possible, a ring earth electrode will be installed outside the foundation which takes over the function of the foundation earth electrode."

    По русски. В германии по тамошнему снипу обязательно фундаментное заземление. Но если фундамент изолированный - под фундаментом делается заземляющее кольцо.

    И вот для фундаментного заземления все эти пляски с бубном и сделаны.

    Вернемся к картинке. На картинке изображены: Штыревое заземление, соединенное с кольцом заземления (кольцо идет по всему периметру фундамента в земле), шина выравнивания потенциалов идет в плите и НЕ связана с арматурой. Все заземленное - красное. Пластина перехода с шины на провод нарисована в неудачном месте.

    Кто нибудь закопал кольцевое заземление, как того требуют немецкие СНИПы? Нет? А че так? ;)

    Источник http://robex.hu/uploads/files/DS162e_Foundation.пдф

    С другой стороны в мире есть Австралия и Новая зеландия. Они четко требует заземления всей арматуры в полу и стенах во влажных помещениях.
    "Steel reinforcement within concrete floors and walls of rooms that contain a bath or a shower must be bonded to the earth system - see AS/NZS 3000:2007 (Electrical Installations) Wiring rules (referenced in Building Code Compliance Documents G9 VM1 and AS1), clause 5.6.2.5."

    Требования землить всю арматуру во всем мире не нашлось.
     
  8. Крестик
    Регистрация:
    10.08.10
    Сообщения:
    1.839
    Благодарности:
    2.714

    Крестик

    Живу здесь

    Крестик

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.08.10
    Сообщения:
    1.839
    Благодарности:
    2.714
    Адрес:
    Москва
     
  9. Polinom78
    Регистрация:
    14.02.13
    Сообщения:
    581
    Благодарности:
    323

    Polinom78

    Живу здесь

    Polinom78

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.02.13
    Сообщения:
    581
    Благодарности:
    323
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    ИТАК, надо делать заземление или нет? Никто толком ничего не высказал. К сожалению, однозначного мнения нет.
    Может быть есть фотки или инструкция на форуме, как кто делал такое заземление (дайте ссвлку пожалуйста)?
    Мне просто не очень понятен принцип. Поскольку, вся арматура обвязана проволокой (имеет контакт), то просто цепляем один медный проводник допустим 10-го (1*10) сечения у края УШП, выводим за пределы УШП и присоединяем к шине заземления? так?
     
  10. nipfor
    Регистрация:
    17.09.14
    Сообщения:
    3.252
    Благодарности:
    4.087

    nipfor

    Живу здесь

    nipfor

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.09.14
    Сообщения:
    3.252
    Благодарности:
    4.087
    Кто не читает по англ, то забейте к гугл переводчик фразу:

    If, in case of "full-perimeter insulation" or a "white tank", this earth contact is not possible, a ring earth electrode will be installed outside the foundation which takes over the function of the foundation earth electrode."

    Получите ответ:

    Если в случае «изоляции с полным периметром» или «белого резервуара» этот контакт заземления невозможен, кольцевой заземляющий электрод будет установлен вне фундамента, который будет выполнять функцию заземляющего электрода фундамента ».

    По моему что такое «изоляции с полным периметром» или «белого резервуара» поймет каждый сектант УШП.
    И потом, если у вас вся арматура в бетоне, а бетон не проводник, то смысла заземлять внутри него арматуру имхо нет. А вот сделать заземление, вынеся его за периметр здания, это надо.
     
  11. fedinets
    Регистрация:
    08.09.16
    Сообщения:
    471
    Благодарности:
    1.467

    fedinets

    Живу здесь

    fedinets

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.09.16
    Сообщения:
    471
    Благодарности:
    1.467
    Не претендую на истинное решение, но я три уголка 50х50х4 забил 3,5м (0,3 пенопласт, 0,4 песок + щебень, 2,8 в глине),обварил полосой 50х4 и приварился полосой к ребру...вывел к щитку полосу..у меня сосед электрик, говорил что конечно лучше бы в линию делал, он же мерял у него прибор специальный...6Ом по-моему было, он сказал что это нормально
     

    Вложения:

    • xNkTRiK59fY (1).jpg
  12. sneka
    Регистрация:
    13.05.14
    Сообщения:
    1.696
    Благодарности:
    1.381

    sneka

    Живу здесь

    sneka

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.05.14
    Сообщения:
    1.696
    Благодарности:
    1.381
    Адрес:
    Вологда
    Просто чтоб новых мифов не наплодилось. "white tank" это короб из спецмарок гидроизолирующего бетона. УШП попадает в категорию "insulated" или при ее отсутствии в "black tank" вместе с битумной и прочими полимерными гидроизоляциями.
     
  13. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.423
    Благодарности:
    30.302

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.423
    Благодарности:
    30.302
    Адрес:
    Екатеринбург
    Если Вы еще не в курсе, "однозначного мнения" ни по одному вопросу в природе не существует... поскольку мнить есть индивидуальная функция каждой персоны из человеческой массы, мы всегда имеем энтропию в виде невнятной массы мнений...

    Я предлагаю действовать на основе знания... кое может возникнуть из ссылок выше... а может и не возникнуть, поскольку знание рождается:
    а) из умения вместо мнений открывать и читать (т.е. складывать из букв слова, непонятные гуглом, из последних осмысленные фразы) документы и исследования, ...
    б) из выделения, сопоставления и анализа информации из прочитанного... результат д. б. в виде конспекта... т. е. если после прочитанного нет конспекта = нет знания...
    в) из личного исследовательского опыта - моделирование и пробы в натуре (всегда рекомендую например для самодельных смесей, где чужие рецепты не работают)...

    А по заземлению, в т. ч. в контексте УШП, исчерпывающая информация выше представлена... осталось сформировать/конспектировать из нее личное знание...
    Главная ошибка почти всех ораторов - путают заземление и СУП... а это таки разные истории...
     
  14. Polinom78
    Регистрация:
    14.02.13
    Сообщения:
    581
    Благодарности:
    323

    Polinom78

    Живу здесь

    Polinom78

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.02.13
    Сообщения:
    581
    Благодарности:
    323
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @al185, СУП неразрывно связан с заземлением.
    СУП делать надо.
    А по итогу и заземление будет сделано.

    Вопрос, главным образом, заключался: дайте ссылку посмотреть, как делают другие (картинки, описание, применяемые материалы, какие сечения и типы кабелей).
    В этих моментах нету времени разбираться.
     
  15. Dmitrich069
    Регистрация:
    02.08.10
    Сообщения:
    2.263
    Благодарности:
    5.594

    Dmitrich069

    ..в одно Е

    Dmitrich069

    ..в одно Е

    Регистрация:
    02.08.10
    Сообщения:
    2.263
    Благодарности:
    5.594
    Адрес:
    Петрозаводск
Статус темы:
Закрыта.