Оплата за потребление электроэнергии в СНТ

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Отлично, вы на правильном пути.

 

Какое хорошее слово вы говорите: СНТ.
А ваша электроустановка тут ни при чём .
СНТ - оно льготу получает.

Не самоцель. Тогда что вы делаете в правовом разделе?

Вы как в Речнике: под разговоры о демагогии продолжаете жить как жили.
А потом на телевидение побежите - караул!! Отключили от света и воды ! На улице морозы.
Законно отключили . Посмотрите типовой перечень документов для юрлиц: Речник больше половины предоставить не сможет. А подключено было юрлицо. Граждане тихо прятались в тени покрикивая про права членов и демагогию правдолюбцев

 

Участвую в обсуждении средств достижения целей, стоящих перед СНТ.

 

При чем здесь, в теме об оплате за э/энергию, Речник?! Неужели Вы будете утверждать, что садоводы Речника лишились своих строений из-за отсутствия у них прямых договоров с ЭСО?!
Как я понял, в последние годы происходило планомерное "выживание" властями людей с этой территории... Когда Вам рубят голову, стоит ли беспокоиться о волосах?
Там вроде и само юр.лицо было под вопросом...

Но, думаете, они в одиночку продержались бы дольше?!
А вот лично меня пугать отключением света не надо - я эту процедуру, только в обратной последовательности, прошел еще в 2003 году. После 7 ! лет темноты, всеобщего пофигизма и разрухи.
А причин, по большому счету, было тогда 3:
1. Нежелание и неспособность правления решать проблему э/снабжения.
2. Ликвидация в СНТ самоуправления как такового.
3. Равнодушие садоводов (тех, которые кричат на всех углах, но ОТВЕТСТВЕННОСЬ на себя не берут, тоже отношу к их числу).
Любая одна из этих внутренних причин, а тем паче, вместе, и будут "похоронной песней" для э/снабжения и э/хозяйства любого СНТ. И, добавлю, и самого СНТ как такового.
Прошу прощения, если отклонился от темы.

 

Но в правовом разделе такое участие подразумевает, что вы ищите нужные законы для поддержки своей позиции или сами даёте совет по законодательству для той или иной ситуации.

При том, что там тоже наплевательски относились к законодательству.
А теперь ищут в законодательстве защиту.

Угу: последние 50 лет...А сама территория - насыпная. Когда канал строили, тогда и насыпали.

Ещё каким вопросом. Хотя таких вопросов в стране десятки тысяч.

Ни одна из указанных вами причин не соответствует нынешним нормам в организации электроснабжения электропотребляющих устройств физических лиц.

 

Повторюсь, любая из этих причин рано или поздно приводит к прекращению подачи э/энергии в СНТ, а затем и к развалу СНТ. А энергетикам дела нет до Вашего

. Они, отсоединив провода по "высокой" стороне (у нас - 10кВ), аннулируют всю договорную базу с СНТ и просто забывают про нас.
На все заявления от физ. лиц - ответ: "Наших сетей там нет, а по бесхозным - ток не дадим! Либо организовывайте юр.лицо "Рога и копыта" с передаточным Актом, либо деньги на бочку - и индивидуальный проект".
Деньги, конечно, не собрать (если рубли за свет жали, ктож тыщи даст и кому?), да и кто будет этим заниматься?! И пока Вы будете сотрясать воздух перечислением Ваших прав, большинство садоводов забросят свои участки, масло в трансформаторе отсыреет и его обмотка придет в негодность, провода растащат на металлолом, правление рассеется в тумане вместе со списками садоводов и прочими документами... Итог: Картина маслом: "Старуха у разбитого корыта"!
Это не игра больного воображения. Это, увы, личный жизненный опыт...
Вот скажите, Родик89, что плохого сделали Вам люди, которые послушают Вашего совета?!
Пусть приводят в порядок свои документы на участок и дом, а сообща - и общие сети; правильно выполняют присоединение своей э/установки, налаживают договорную базу и ждут реальных изменений в законодательстве, но без ненужных потрясений...
Вы же, извините, как Ильич, толкаете людей как минимум в неизвестность. Ему - мы ТЕПЕРЬ знаем - зачем это надо было, а Вам - зачем?!
Прошу прощения, если обидел, но мы здесь обсуждаем не какую-то отвлеченную организацию электроснабжения, а в привязке к СНТ (см. тему).

 

Виталий, ну зачем так сразу, про Ильича...
Это же форум, человек выражает свои взгляды на проблему.
Кстати, посмотрите тему "счетчик в СНТ", там четко обозначена цель
Как ее реализовать? Так для того и форум, что бы обсуждать...

 

Виталий, вопрос оплаты э/э в СНТ тесно увязан с необходимостью узаконивания технологического присоединения каждого потребителя
к сетям (через СНТ или мимо). Поскольку ваши потребители не хотят оплаты в тысячах, кто мешает вам заявки от всех направить энергетикам согласно пост.334? Уж по 550 р они найдут -2 кг мяса не купят всего-навсего. У всех прямые договоры, какую-то схему оплаты энергетики уже придумали (см. вчерашние сообщения в многотомной ветке). А уж эти договоры ваши садоводы не смогут игнорировать
Я думаю, это самый безболезненный для СНТ путь, тк проверять причину расхождений между личными и общим счетчиком станут энергетики (это уже бует их обязанность), оплату потребители будут производить ежемсячно по договору. Вы же как преседатель расход э/э на СНТ разделите между всеми поровну в составе членских взносов - там будут копеечные суммы.
Т.е ваша задача - собрать со всех заявки и денежки по 550 р и отвезти энергетикам.
Может так поступить, чтобы не болела голова?

 

Это вы так повторяете. Основываясь на личном опыте прошлых лет. Опыта сегодняшнего дня у вас нет.
И когда вы пишите ответ: переодически читайте что пишет вам собеседник.
СНТ это не группа физических лиц.Электроустановка СНТ и электроустановки физических лиц разные.
Люди, когда вступали в СНТ - сдавали деньги на строительство сетей не для существование электроустановки СНТ, а для того чтобы был свет на их участках в их постройках. Люди оформили участки в собственность и тем самым отделили своё имущество от имущества СНТ.
На имущество СНТ никто не посягает- почему вы отказываете людям в праве оформить свои отношения с энергетиками?
Что вам люди плохого сделали?

А зачем нужно отсоединять?

Ну так что ж вы не оформите сети в садоводстве?
Многотысячная тема по оформлению документов на техприсоединение расходится с мнением "ваших энергетиков". А страна одна. Либо вы что то не так говорите, либо пора на ваших ухарей в ФАС писать.

А за что вы деньги собрались собирать и кто вас собрался отключать?

Виталий, вы никогда в городе не жили? А в сёлах- все жители в сельсовет несли оплату за электричество? Живут люди в городах и сами платят за потреблённую э\энергию через Сбербанк энергетикам.
И плохо себя от этого не чувствуют? Чем пугаете Виталий? Из какого чулана пугало вытащили?

А какиз вам ещё изменений нужно? Постановления по энергетике выходят по два-три в год- вы когда открывали последнюю редакцию?

А где вы увидели неизвестность и кто пытается отключить СНТ от электричества? Виталий, вы живёте в плену собственных иллюзий и пытаетесь их навязать людям. Вместо нормального разговора как должно быть - вы пугаете тем как вы понимаете худшее развитие ситуации.
Скорее так и случится, если никуда не ходить и ничего не делать.

 

Если цель лишь в том, чтобы прямым договором с ЭСО освободить себя от оплаты потерь и расходов по содержанию сети садоводства, подарив эти "приятные хлопоты" "глупым членам СНТ", да и еще и с их помощью, то я в этом участия не приму.
Заключение таких договоров и логично, и справедливо ТОЛЬКО ПОСЛЕ взятия энергетиками сетей садоводства на свой баланс (в собственность). В противном случае все равно не обойтись без договоров "ЭСО-СНТ" и "СНТ-индивидуал", что все только усложнит и запутает.
Посмотрите ту же тему - я написал там свое понимание (не буду повторяться).

Афина, этот вопрос нами давно решен (еще при восстановлении э/снабжения в садоводстве) - внутренними договорами. Узаконить технологическое присоединение от имени энергетиков - мы не можем.

А зачем? Простите, но Вы не так поняли... У нас УЖЕ ЕСТЬ э/энергия, и восстановили мы ее сами - "за рубли". "Тысячи" пришлось бы отдавать при восстановлении в обход СНТ.

Об отношении к прямым договорам - я отписался в ветке "про счетчик в СНТ", но сообщение почитаю - спасибо.

Вот это - извините, не понял...

Тьфу-тьфу, но пока у нас не было нужды доказывать через суд обязанности исполнения гражданами своих договорных обязательств.

Да не возьмут нас энергетики. И скажу честно - я их понимаю. По крайней мере в нашем садоводстве - взять себе сети -есть прямой убыток. Длина сетей - большая, местность - ну о-очень пересеченная, а нагрузка - МАЛА !
Ну захотелось нам тут обитать - никто ж не неволил...
Возможно, когда плотность в чел./га станет хоть чуть походить на нас.пункт,.. но это еще дожить надо...
Но если завтра к нам придет садовод с прямым договором и подключением через сети садоводства - я В ТОТ ЖЕ ДЕНЬ буду у энергетиков с подобным заявлением. И сообщу о великой радости нашим садоводам и "братьям по несчастью" в округе. Обещаю. Пусть им (энергетикам) мало не покажется...
Родик89, надеюсь, попутно ответил и Вам...

 

Из списка часто задаваемых вопросов с сайта мосэнергосбыт:
https://www.mosenergosbyt.ru/portal/page/portal/site/virtual_reception/faq_people

Каким образом члены садоводческого некоммерческого товарищества (СНТ) производят оплату электроэнергии?
Члены садоводческого некоммерческого товарищества (СНТ)производят оплату потреблённой электроэнергии по электросчётчикам в правлении садоводческого товарищества. Электрооборудование напряжением 0,4 кВ с линиями электропередач находится на балансе садоводческого товарищества, что оформлено актом по разграничению балансовой принадлежности ответственности за эксплуатацию электроустановок и сооружений между ОАО «Мосэнергосбыт» и потребителем. СНТ оплачивает электроэнергию по общему электросчётчику, который учитывает потребление всего товарищества. Для внутренних расчётов на каждом садовом участке установлен свой контрольный электросчётчик, по которому определяется расход электроэнергии на данном участке. Председатель (или казначей) ведёт расчёты с энергоснабжающей организацией по тарифу, установленному ТЭКМО (Топливно-энергетическим комитетом Московской области). Тариф, по которому надо оплачивать электроэнергию, садоводы могут узнать у своего председателя или казначея.

Возможно ли открытие лицевого счета на каждого члена садоводческого товарищества?

Открытие лицевого счета на каждого члена садоводческого товарищества невозможно, так как расчеты за потребленную электроэнергию с садоводческим товариществом производятся по общему прибору учета установленному на границе балансового разграничения электрических сетей. Высоковольтное электрическое оборудование, трансформаторная подстанция и распределительные электрические сети к которым подключены дома садоводов, построены за счет средств садоводов и являются коллективной собственностью. Расчеты за электроэнергию садоводы производят непосредственно с руководством садового товарищества. Садовое товарищество (юридическое лицо) в лице председателя, с которым заключен договор энергоснабжения, производит расчеты за потребленную электроэнергию с энергосбытовой компанией.


давайте жить сегодняшними реалиями. Родик, если Вы такой правозащитник, то приведите пример, когда Ваши личные действия привели к передаче сетей СНТ на баланс сетевиков или как один отдельный абонент заключил контракт с сбытом. Желательно с инструкциями. Иначе все Ваши высказывания носят чисто теоретический характер и полагаться на Ваши предположения я бы не стал. Да и по поводу воровства вы так же сказать ничего не можете...

 

Виталий , а кто вам рассказал, что у меня такая цель? Я понимаю, что вы против. Но вы против того, что сами выдумали в мой адрес

А эта выдумка на чём основана? Понимаете, ну не верю я в ваше слово. А расчётов вы не даёте, на законы не ссылаетесь...

Внутренние договоры - дело незаконное. Постановления нужно изредка читать.

Нее. Электроэнергии у садоводов официально нет. А неофициально - ..Речник...
Kostya_J Скажите, вы понимаете разницу между имуществом садоводческого объединения и имуществом физических лиц?
В приведённых вами вопросах криминала нет. Так и должны были ответить.Им так выгодно.
А на самом деле вопросы должны стоять так:
Каким образом физические лица, собственники садовых участков в садоводствах производят оплату электроэнергии?

Задайте эти вопросы и вы получите другие ответы.

 

Внутренние договоры - дело незаконное. Постановления нужно изредка читать.



Ну,а как же без них? Договоры между СНТ и физ.лицами хоть как то дисциплинируют, дают возможность управляться с нарушителями...

 

Сразу становится понятно, что нарушители - это физические лица.
А не пробовали по-другому поставить вопрос: если СНТ само не станет создавать условия для нарушений, то и нарушителей станет меньше.
А с оставшимися нарушителями - пусть суд разбирается

 

Чушь полная - граждане, будучи садоводами, в правах не ограничены! Вам ли, "борцу за права человека", этого не знать?! Обвинять других в предполагаемых нарушениях и при этом столь явно пренебрегать ГК РФ !