1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Фундамент под кирпичный столб

Тема в разделе "Фундамент и столбы для забора", создана пользователем k_a_mail, 20.06.17.

  1. belkinas1981
    Регистрация:
    22.09.16
    Сообщения:
    1.661
    Благодарности:
    325

    belkinas1981

    Живу здесь

    belkinas1981

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.09.16
    Сообщения:
    1.661
    Благодарности:
    325
    Адрес:
    Рязань
    Почему же? На сколько мне известно, расширение и делают для того, чтобы сначала грунт замерз над расширением, а когда грунт замерзнет под столбом и попытается выдавить его, то мерзлый грунт над расширением уже не даст сделать этого.
    Разьве не так?
     
  2. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.251
    Благодарности:
    44.409

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.251
    Благодарности:
    44.409
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Не так. Величина морозного пучения очень велика. Если промерзший грунт под столбом будет выталкивать столб силами морозного пучения, то мерзлый грунт расширения будет только способствовать еще большему давлению. В данном случае, действуют уже не только касательные силы СМП а прямые. А вот в случае, когда расширение вне зоны промерзания, оно противостоит СМП, выталкивающими столб касательными. Нет давления снизу.
     
  3. belkinas1981
    Регистрация:
    22.09.16
    Сообщения:
    1.661
    Благодарности:
    325

    belkinas1981

    Живу здесь

    belkinas1981

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.09.16
    Сообщения:
    1.661
    Благодарности:
    325
    Адрес:
    Рязань
    @Groundworkturf, ни в коем случае не хочу спорить, а только понять для себя.
    20201104_232727.jpg
    Я счил и пока считаю так. Так как грунт промерзает сверху вниз, то область выше расширения замерзнет первой (на рисунке сплошной линией). При этом на столб действуют касательные силы МП. Но они не могут вытащить столб, так как ниже глубины промерзания подошва держит столб. Далее грунт продолжит замерзать ниже и замерзнет зона под подошвой (пунктир на рисунке), при этом уже добавятся прямые силы морозного пучения, действующие на подошву снизу. Они должны бы выдавить столб, но сверху подошва столба уже "накрыта" огромным пластом мерзлого грунта. И природа не может победить сама себя. Именно по этому внизу делают расширение, ну и, чтобы увеличить площадь опоры для фундаментов.
    Объясните в чем я не прав?
     
  4. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.251
    Благодарности:
    44.409

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.251
    Благодарности:
    44.409
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Желание разобраться весьма похвально. Давайте попробуем еще раз. Прямые силы СМП во много раз превышают касательные. Но, даже не в этом дело. Грунт промерзает на конкретную глубину и пучит его весь, включая содержимое (столб/опору). То есть, пока грунт не промерз до расширения, это расширение удерживает его от касательных. Как только промерзнет, начнет выпирать.
    Да, учтите, что это самонесущая конструкция и нет противодействия веса здания, как в фундаментах домов.
     
  5. belkinas1981
    Регистрация:
    22.09.16
    Сообщения:
    1.661
    Благодарности:
    325

    belkinas1981

    Живу здесь

    belkinas1981

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.09.16
    Сообщения:
    1.661
    Благодарности:
    325
    Адрес:
    Рязань
    Выпирать - это движение столба внутри грунта? Или весь замерзший грунт, включая столб, поднимутся вверх единым куском, так как вода в грунте при замерзании расширяется, а расширение не дает столбу двигаться внутри грунта?
    Но в этом случае, как мне кажется, при оттаивании вся эта конструкция встанет на свое прежнее место. Правильно?
    А если нет внизу разширения, то СМП выдавят столб вверх, как паста из тюбика, и при оттаивании столб не встанет на место. Правильно?
     
  6. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.251
    Благодарности:
    44.409

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.251
    Благодарности:
    44.409
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Да, именно так. Для массива грунта, опора. это соломинка внутри него.
    Вот здесь мы подошли к главному. Грунт оттаивает не равномерно. С солнечной стороны, раньше. За счет этого не равномерного оттаивания и образуется перекос столба.
    Ла нет, эффект описал выше.
     
  7. belkinas1981
    Регистрация:
    22.09.16
    Сообщения:
    1.661
    Благодарности:
    325

    belkinas1981

    Живу здесь

    belkinas1981

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.09.16
    Сообщения:
    1.661
    Благодарности:
    325
    Адрес:
    Рязань
    Не понял Вас. Какой вариант правильный?
    1. Выпирать - это движение столба внутри грунта?
    2. Или весь замерзший грунт, включая столб, поднимутся вверх единым куском, так как вода в грунте при замерзании расширяется, а расширение не дает столбу двигаться внутри грунта?
     
  8. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.251
    Благодарности:
    44.409

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.251
    Благодарности:
    44.409
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вариант 2. Расширение тут уже ни причем, выпирает все, что в зоне промерзания.