1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Посоветуйте на выбор РП или шведка с лежанкой и камином

Тема в разделе "Проектирование и выбор печей, каминов", создана пользователем uragen73, 22.06.17.

  1. Александр1970
    Регистрация:
    21.09.11
    Сообщения:
    6.185
    Благодарности:
    6.972

    Александр1970

    Живу здесь

    Александр1970

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.11
    Сообщения:
    6.185
    Благодарности:
    6.972
    Адрес:
    Нижегородская обл. Выкса
    @Kamindoktor, и пару реальных фото. На одной действительно гипокауст, построенный греками или римлянами пару тысяч лет назад, на другой лет пять назад русскими печниками под моим чутким руководством:cool:. Учитесь! :aga:
     

    Вложения:

    • Bignor_Villa_Hypocaust_1.JPG
    • 0133.JPG
    Последнее редактирование: 27.08.18
  2. Александр1970
    Регистрация:
    21.09.11
    Сообщения:
    6.185
    Благодарности:
    6.972

    Александр1970

    Живу здесь

    Александр1970

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.11
    Сообщения:
    6.185
    Благодарности:
    6.972
    Адрес:
    Нижегородская обл. Выкса
    Тут тепло везде снизу: на полу, на широкой тёплой лежанке и на узкой горячей. И греется это всё не как у немцев воздухом, нагретым железной буржуйкой, а как у древних римлян дымовыми газами.
    Не по теме, правда. Да простят нас автор темы и модераторы...
     

    Вложения:

    • P1120759.JPG
  3. Kamindoktor
    Регистрация:
    17.06.12
    Сообщения:
    3.465
    Благодарности:
    1.232

    Kamindoktor

    Живу здесь

    Kamindoktor

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.06.12
    Сообщения:
    3.465
    Благодарности:
    1.232
    Адрес:
    Ганновер
    По вашему выходит, что простая трёхоборотка, есть гипокауст. Ондоль тоже.
    Не изобретайте велосипед, учитель.
    Дымовые газы и конвекционные потоки - это два разных потока. Согласны.
     
  4. Kamindoktor
    Регистрация:
    17.06.12
    Сообщения:
    3.465
    Благодарности:
    1.232

    Kamindoktor

    Живу здесь

    Kamindoktor

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.06.12
    Сообщения:
    3.465
    Благодарности:
    1.232
    Адрес:
    Ганновер
    Запросто, Вадик. Площадь зеркала рассчитана так, что, при выходе на номинал агрегата, произведённое топкой будет равно отданному зеркалом. Ферштейн? Аллергикам очень полезно.
    А теперь ответьте ка мне с Александром, при всём честном народе, как этот момент баланса передачи т-энергии на русском звучит? Учителя, блин, задвижку поставить правильно не умеете.
    Настоящий печник болгаркой не пользуется! Пиленный кирпич плохо прилипает.
     
  5. Kamindoktor
    Регистрация:
    17.06.12
    Сообщения:
    3.465
    Благодарности:
    1.232

    Kamindoktor

    Живу здесь

    Kamindoktor

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.06.12
    Сообщения:
    3.465
    Благодарности:
    1.232
    Адрес:
    Ганновер
    Это Ондоль, построенная грекам, корейскими цыганами. Вы не те картинки смотрите.
    Меняйте "библию".
     
  6. Владимир Жирнов
    Регистрация:
    21.03.07
    Сообщения:
    5.671
    Благодарности:
    4.406

    Владимир Жирнов

    Живу здесь

    Владимир Жирнов

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.03.07
    Сообщения:
    5.671
    Благодарности:
    4.406
    Оне, настоящие, прокладками пользуютца...)

    П. С.
    Петя, понтовых утырков определить лехко..., оне не обучаемые
     
  7. Александр1970
    Регистрация:
    21.09.11
    Сообщения:
    6.185
    Благодарности:
    6.972

    Александр1970

    Живу здесь

    Александр1970

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.11
    Сообщения:
    6.185
    Благодарности:
    6.972
    Адрес:
    Нижегородская обл. Выкса
    Во-первых не по моему, а по гречески и по латыни, согласно лингвистике и истории.
    Во-вторых простая трёхоборотка не выходит (вы нифига не поняли). Гипокауст по определению находится ниже уровня пола, а что трёхоборотка, что ваши печи по определению выше. Ондоль да, похож. Только ондоль обычно с извилистыми горизонтальными каналом, а гипокауст с одной камерой на весь подвал.
    Вот именно. Гипокауст и то, что вы называете гипокаустом, это две большие разницы. Дымовые газы по подвалу помещения это гипокауст, а ваши конвекционные потоки правильнее было бы назвать как-то иначе, например "тепловоздушные камеры" или "горячевоздушные полости". Можно по немецки.
     
  8. Вадим Борисыч
    Регистрация:
    30.04.10
    Сообщения:
    6.945
    Благодарности:
    5.230

    Вадим Борисыч

    Живу здесь

    Вадим Борисыч

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.10
    Сообщения:
    6.945
    Благодарности:
    5.230
    Не все заказчики мазанку хотят... а с киркой за день под штукатурку скидать не вопрос.
     
  9. Kamindoktor
    Регистрация:
    17.06.12
    Сообщения:
    3.465
    Благодарности:
    1.232

    Kamindoktor

    Живу здесь

    Kamindoktor

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.06.12
    Сообщения:
    3.465
    Благодарности:
    1.232
    Адрес:
    Ганновер
    Ты, Борисыч, на вопрос не ответил. И как уже сказал,- сделаешь "немазанку" без болгарки, можешь называть себя мастером. А пока...:(!

    В разговоре с Телегиным я о Вас очень положительно отзывался, не даст соврать. Несколько разочарован.
    Картинка у вас перед глазами. Обозначте стрелками движение газов по подвалу и поймёте свою ошибку. Буду очень рад, если Вы найдёте правильное решение.
    Назовите по-русски явление теплового баланса (читай мой пост Вадику) и поиск темы для увековечивания своего имени в печном деле России станет Вам ненадобен.
     
  10. Вадим Борисыч
    Регистрация:
    30.04.10
    Сообщения:
    6.945
    Благодарности:
    5.230

    Вадим Борисыч

    Живу здесь

    Вадим Борисыч

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.10
    Сообщения:
    6.945
    Благодарности:
    5.230
    Петя, ты в своем уме?
    Еще про тригонометрию спросил бы
     
  11. Селиван Виктор
    Регистрация:
    08.07.11
    Сообщения:
    175
    Благодарности:
    80

    Селиван Виктор

    Живу здесь

    Селиван Виктор

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.07.11
    Сообщения:
    175
    Благодарности:
    80
    Адрес:
    Челябинск
    Александр не вникал в транскрипцию слова Гипокауст. Но судя по европейским современным печным конструкциям -это движение воздуха в замкнутом пространстве и без сообщения с атмосферой. И это необязательно от металлических поверхностей -могут быть и кирпичные (керамические,шамотные). Цель перенос и перераспределение тепла на кондуктивно -теплопередачей между горячими предметами к телам с более низкой температурой. И передача тепла теоретически может быть в обоих направлениях. Если наружный корпус будет более горячий (условно -можем кк примеру печь греть снаружи) -от наружных поверхностей к внутренним -если внутренние холоднее. Цель таких воздушных замкнутых полостей снизить скорость теплопередачи. И сделать более равномерной по времени. Чтобы не было резких нагревов и остываний. Да ещё там присутствует и ИК излучение -оно тоже через воздушную прослойку передаёт тепловую энергию. Воздух начинает циркулировать по воздушным полостям и перераспределять тепло. Что в происходит Римских термах - не относится к гипокаусту -хотя по латыни там написано. Возможно подразумевались какие то другие определения. Там ближе к колпаку -да и то дым там вверху выходит. Обычная полость -горит костёр ,дым поднимается к потолку и уходит в трубу. -обычный прямоток.
    В печи -когда протоплена и закрыты все дверки и задвижки -тоже начинается движение горячего воздуха. Тоже происходит перераспределение тепла. И оно бесконечно -пока не выровняется температура внутри. Откуда выражение истопников -печь должна настояться? Даже не зная теорию и процессы - подсознательно и опытным путём человек определяет что после выстаивания печь более равномерно отдаёт тепло. А если печь ещё и грамотно спроектирована -не будет внутри и локальных перегревов в отдельных точках. Будет более быстрое "выстаивание" печи.
    В римских термах принцип гипокауста будет работать -когда перестанут топить и закрою все дырки. Будет перераспределение тепла в замкнутом пространстве.
     
    Последнее редактирование: 28.08.18
  12. Kamindoktor
    Регистрация:
    17.06.12
    Сообщения:
    3.465
    Благодарности:
    1.232

    Kamindoktor

    Живу здесь

    Kamindoktor

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.06.12
    Сообщения:
    3.465
    Благодарности:
    1.232
    Адрес:
    Ганновер
    С вами всё ясно.
    23 Октября, в Питере, на площадке "Невапечь", будет День открытых дверей".
    Приезжай, раскажу про "баланс" и спрошу "тригонометрию". Готовься.
     
  13. Селиван Виктор
    Регистрация:
    08.07.11
    Сообщения:
    175
    Благодарности:
    80

    Селиван Виктор

    Живу здесь

    Селиван Виктор

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.07.11
    Сообщения:
    175
    Благодарности:
    80
    Адрес:
    Челябинск
    Так очень далеко от камчатки и дорого печнику ехать. А где эта площадка? Я в это время возможно буду в Питере ещё работать. Что там на этой площадке продают? Металлические и чугуниевые печные девайсы?
     
  14. Александр1970
    Регистрация:
    21.09.11
    Сообщения:
    6.185
    Благодарности:
    6.972

    Александр1970

    Живу здесь

    Александр1970

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.11
    Сообщения:
    6.185
    Благодарности:
    6.972
    Адрес:
    Нижегородская обл. Выкса
    Виктор, вот именно, что если вникнуть... Или прочесть в каком-нить словаре:
    "Гипокауст (лат.hypocaustum, от др.-греч.ὑπο- — приставка со значением под- и καυστός — горячий, раскалённый, подогретый) — наиболее распространённый тип классической античной, в особенности древнеримской, отопительной системы, предназначенной для обогрева одноэтажных зданий..."
    Ничего не имею против упомянутых европейских конструкций и не утверждаю, что древнеримская система чем-то лучше, просто констатирую факт, что древнегреческий термин "гипокауст" испокон веков обозначал именно то, что работало в римских термах, а нонешние европейцы переприменили его для обозначения своей системы безграмотно, либо это был умышленный плагиат, потому что слово красивое.
     
  15. Селиван Виктор
    Регистрация:
    08.07.11
    Сообщения:
    175
    Благодарности:
    80

    Селиван Виктор

    Живу здесь

    Селиван Виктор

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.07.11
    Сообщения:
    175
    Благодарности:
    80
    Адрес:
    Челябинск
    Возможно не могли подобрать другого слова. И как теперь называть глухие полости? Я ведь тоже свои глухие полости в Русской печи назвал гипокаустом -особо не вникая в транскрипцию. Но принципе "подогретый","разогревать" подходит. Идёт подогрев рядом расположенного массива за счёт движения воздуха в замкнутом пространстве. И как я указывал -подогрев может быть в обоих направлениях -смотря какое тело холоднее. А в римских термах назвали особо не вникая в процессы, да и тогда и науки такой не было. Ведь просто подогретый пол снизу назвали гипокаустом (подогретый,нагретый.разогретый). Ну а современные европейцы вложили в это слово свой смысл и обосновали теорию под определённые условия. Ведь сюдя по транскрипции "гипокаустом" можно называть любые нагретые (подогретые) поверхности и любым способом.