1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Посоветуйте на выбор РП или шведка с лежанкой и камином

Тема в разделе "Проектирование и выбор печей, каминов", создана пользователем uragen73, 22.06.17.

  1. uragen73
    Регистрация:
    02.02.17
    Сообщения:
    105
    Благодарности:
    30

    uragen73

    Живу здесь

    uragen73

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.02.17
    Сообщения:
    105
    Благодарности:
    30
    Небольшой фотоотчет о реализации задуманного и откуда берутся вопросы

    Опыт строительства печей у меня мизерный, но глядя на форум решил себя позабавить подъемом задней части «пода». Из всего увиденного и прочитанного решил делать так:
    20180511_173346.jpg

    и вроде бы основа для пода получалась неплохо (10 ряд)
    20180514_081611.jpg

    но ждал сюрприз
    20180514_173908.jpg
    оказалось, что я не верно рассчитал (лопухнулся) и кирпичи по периметру пода по краям подъема, которые должны лежать строго горизонтально, оказались на полкирпича на кирпиче «подъема» (один кирпич на подъеме в 10-ом ряду оказался лишним). Прикинул, что и где срезать (делать углубление-вырез в крайних шамотных кирпичах пода или срезать верхушки-излишки у красных в 10-ом ряду), шамотный доступнее для инструмента но режется хуже, а красный режется проще, но доступ к нему ограничен, так как периметр опускных каналов уже был выложен. Решил резать красный. Закрепил болгарку на рейку
    20180520_110854.jpg
    и постепенно срезая и скалывая излишки подъема в 10 ряду
    20180520_113929.jpg

    как скульптор, «отсекая лишнее – создал статую»
    20180520_162930.jpg

    и тогда все встало на свои места
    20180521_190631.jpg
     
  2. uragen73
    Регистрация:
    02.02.17
    Сообщения:
    105
    Благодарности:
    30

    uragen73

    Живу здесь

    uragen73

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.02.17
    Сообщения:
    105
    Благодарности:
    30
    Когда клал «под» на ГПР, для достижения единоровной поверхности шамотного пода и красного внешнего слоя, для правИла заранее по уровню положил угловые кирпичи и между ними маяковые кирпичи-времянки (их видно в предыдущем посте на фото где меня ждал сюрприз). Когда под был готов, маяковые кирпичи-времянки благополучно отковырнул.

    Поверхность пода (если это можно оценить по фотографии) получилась, может и не идеально, но достаточно ровной.
    20180521_190848.jpg
    Как и советовали попробовал шлифовать, но подвигал недолго шамотный кирпич-шлифовку по поверхности пода и решил, что этого не требуется, так как «спотыкашек» не обнаружилось.

    Завел углы опоры свода и решил сделать примерку кирпичей на своде. Попытался использовать материал (не помню названия – что-то похожее на плотный пенопласт), аналогичный тому, который использовал в свое время для кладки свода Александр1970
    20180601_160947.jpg
    количество, типоразмеры и порядовку кирпичей вроде рассчитал, но делать из такого материала кружала на весь свод, как на фото у Александра1970, я не решился,
    РНП 6х9 свод над подом_cr.jpg

    поэтому соорудил вот такую опалубку
    20180603_164117.jpg
    и пока закончил первым рядом свода без кружал
    20180604_163606.jpg

    На следующем этапе пора «замахнуться» на свод. А для этого хотел для начала перекрыть дымовые каналы и тут возникли не только ранее заданные вопросы, на которые удалось получить ответы, но и возникли новые.
     
    Последнее редактирование: 07.06.18
  3. uragen73
    Регистрация:
    02.02.17
    Сообщения:
    105
    Благодарности:
    30

    uragen73

    Живу здесь

    uragen73

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.02.17
    Сообщения:
    105
    Благодарности:
    30
    Спасибо, Александр, за ваши конкретные советы и попрошу уточнений.

    Уточнение 1. Когда кладем изоляцию (муллит… или каолиновую вату) между шамотным подом и кирпичом облицовки в 11-ом ряду имеем участок, на котором нет опоры для изоляционного материала: на рисунке он отмечен красной линией. По зеленой линии зазор между шамотным и красным кирпичем ограничен снизу кирпичами 10-го ряда, а по красной линии внизу дымовой канал.
    Под - шесток узкий участок.jpg
    В этом месте один из углов двух красных кирпичей с каждой стороны просто нависают над дымовым каналом. Не вывалится ли туда изоляция или не вытолкнет её туда какая-нибудь неведомая сила? А вслед за ней со временем и песок, которым будет засыпано пространство между сводом и стенкой печи?

    Единственной гарантией недопущения этого, я пока предполагаю, что прочность листового (ленточного) изоляционного материала будет достаточной, чтобы препятствовать этому процессу, а также можно увеличить толщину изоляции в этом месте и обеспечить её прижим красным кирпичем, чтобы увеличить плотность материала и соответственно его сопротивляемость выталкиванию.

    2. Где граница между изоляцией и штукатуркой? Не получается корректно задать вопрос. Но будет много букв.

    Мои предположения:

    вариант а) до 13-го ряда включительно, то есть на участке вертикальной стены изолируем шамот (опору свода) от стенок печи на сухую (в зазор). Затем на участке закругления свода (выше 13 ряда) штукатурим свод и тем самым какбЭ слоем штукатурки перекрываем сверху зазор сухой изоляции ниже 13 ряда.

    Примерно как-то так:
    штукатурка свода срез.jpg

    Далее изоляция свода поверх штукатурки – это отдельный вопрос.

    вариант б) Или все же штукатурим (по стеклосетке с ячейкой 2 мм.) весь свод от пода, тогда изоляцию с 11-го ряда, а главное перекрышку каналов придется класть после окончания свода и его штукатурки. Если вариант «б», то соответственно уточнение №1 становится второстепенным.

    В чем я не прав?
     
  4. Александр1970
    Регистрация:
    21.09.11
    Сообщения:
    6.185
    Благодарности:
    6.975

    Александр1970

    Живу здесь

    Александр1970

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.11
    Сообщения:
    6.185
    Благодарности:
    6.975
    Адрес:
    Нижегородская обл. Выкса
    Раньше я бы, наверно, просто снял уложенные кирпичи и положил обратно, как надо. Постоянно такое делалось. Теперь все переделки делаются заранее в Скетчупе.
    В таком случае делал так: 1. Изоляция приклеивается к кирпичу раствором, ну и прижимается, только без фанатизма. Если она вывалится -не беда, там главное не изоляция, а зазор. 2. Сетка со штукатуркой не кончается в указанном месте, а загибается на горизонтальную поверхность и в этом углу лучше положить дополнительно 1-2 слоя сетки или под сетку изогнутый кусок металла. А вообще, я не собирался в том проекте насыпать засыпку, насыпать её заставило хозяев их непреодолимое желание. Если бы я планировал засыпку заранее, подумал бы, как перекрыть этот шов в каком-нибудь ряду кирпичом.
     
  5. uragen73
    Регистрация:
    02.02.17
    Сообщения:
    105
    Благодарности:
    30

    uragen73

    Живу здесь

    uragen73

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.02.17
    Сообщения:
    105
    Благодарности:
    30
    Нашел в запасах с прошлого года вот такие изоляции
    20180613_111454_1.jpg 20180613_111657_1.jpg

    тот который справа (серый) - порыхлее и потолще (10 мм). Я им концы уголков перекрытия подпечья изолировал, наверное это базальтовый
    20180613_111317_1.jpg

    а тот который слева (белый) - плотнее и тоньше (5 мм), я предполагаю муллит...
    20180613_111706_1.jpg
    Я прав?
    Если я не ошибаюсь, то муллитом обложу по периметру 11-13 ряды шамота (под и опрору свода), а серый куда еще можно использовать? Его осталось много
     
  6. Александр1970
    Регистрация:
    21.09.11
    Сообщения:
    6.185
    Благодарности:
    6.975

    Александр1970

    Живу здесь

    Александр1970

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.11
    Сообщения:
    6.185
    Благодарности:
    6.975
    Адрес:
    Нижегородская обл. Выкса
    Похоже.
    Можно положить на макушку свода, чтобы середину лежанки не перегревать. А так же в зазоры между шамотом и внешним кирпичом.
     
  7. Вадим Борисыч
    Регистрация:
    30.04.10
    Сообщения:
    6.961
    Благодарности:
    5.239

    Вадим Борисыч

    Живу здесь

    Вадим Борисыч

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.10
    Сообщения:
    6.961
    Благодарности:
    5.239
    Она, если и будет препятствовать перегреву, то на каких-нибудь пару градусов, не больше)
     
  8. Александр1970
    Регистрация:
    21.09.11
    Сообщения:
    6.185
    Благодарности:
    6.975

    Александр1970

    Живу здесь

    Александр1970

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.11
    Сообщения:
    6.185
    Благодарности:
    6.975
    Адрес:
    Нижегородская обл. Выкса
    Дык это, смотря сколько слоёв наложить.
     
  9. uragen73
    Регистрация:
    02.02.17
    Сообщения:
    105
    Благодарности:
    30

    uragen73

    Живу здесь

    uragen73

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.02.17
    Сообщения:
    105
    Благодарности:
    30
    Дык, её и осталось немного. Едва хватит в зазоры между внешним кирпичом и шамотным подом и опорами свода. А если не хватит, то дополнить муллитом. А остатками муллита лучше тогда верх свода покрыть от перегрева лежанки. Нет?
     
  10. Александр1970
    Регистрация:
    21.09.11
    Сообщения:
    6.185
    Благодарности:
    6.975

    Александр1970

    Живу здесь

    Александр1970

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.11
    Сообщения:
    6.185
    Благодарности:
    6.975
    Адрес:
    Нижегородская обл. Выкса
    Чем выше в конкретном месте температура, тем предпочтительнее там муллит вместо базальта.
    А вообще, люди утверждают, что можно свод не только не утеплять, но и засыпка не нужна. Если там оставить воздушное пространство, то температура по лежанке равномерно распределяется конвекционными потоками.
     
  11. BobSol
    Регистрация:
    15.04.09
    Сообщения:
    4.847
    Благодарности:
    2.767

    BobSol

    Живу здесь

    BobSol

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.09
    Сообщения:
    4.847
    Благодарности:
    2.767
    Адрес:
    Череповец
    Да, это так. Делаю русские без засыпки.
     
  12. Вогнистый
    Регистрация:
    22.01.13
    Сообщения:
    8.518
    Благодарности:
    4.556

    Вогнистый

    Живу здесь

    Вогнистый

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.01.13
    Сообщения:
    8.518
    Благодарности:
    4.556
    Адрес:
    Мариуполь
    И Т. Свода будет значительно - ниже.
    Декоративная Русская печь. Чего изволите? По мотивам Александра Володина. Так все же - кто автор?
     

    Вложения:

    • Русская+модель.jpg
  13. uragen73
    Регистрация:
    02.02.17
    Сообщения:
    105
    Благодарности:
    30

    uragen73

    Живу здесь

    uragen73

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.02.17
    Сообщения:
    105
    Благодарности:
    30
    Насколько я понимаю, с засыпкой - дольше прогрев и дольше остывание, а также горячее горнило, без засыпки быстрее прогрев, быстрее остывание.
     
  14. uragen73
    Регистрация:
    02.02.17
    Сообщения:
    105
    Благодарности:
    30

    uragen73

    Живу здесь

    uragen73

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.02.17
    Сообщения:
    105
    Благодарности:
    30
     
  15. uragen73
    Регистрация:
    02.02.17
    Сообщения:
    105
    Благодарности:
    30

    uragen73

    Живу здесь

    uragen73

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.02.17
    Сообщения:
    105
    Благодарности:
    30
    Положил свод до начала устья
    20180616_182803.jpg
    20180616_182840.jpg
    Не стал ждать полного высыхания (как где то советовали), через пару дней вынул опалубку. Хорошо, что снимал до конца не просохшую, клинья ставил маленькие, пришлось потанцевать с бубном.
    Отмыл внутри, получилось так
    20180618_112754.jpg
    20180618_112527.jpg
    Высмотрел штук 5 косячков типа
    20180618_114301.jpg
    Вопрос: штукатурить эти места или уже бесполезно, все равно вывалятся?
    Дыр сквозных нет, глубина до 5 мм.
    Приходилось есть соседские пироги с песком, больше не хотелось бы)