1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,37оценок: 19

Недорогое видеонаблюдение через интернет: P2P камеры - 2

Тема в разделе "Охрана дачных поселков. Безопасность", создана пользователем Avoronkov, 24.06.17.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Avoronkov
    Регистрация:
    21.10.12
    Сообщения:
    8.998
    Благодарности:
    6.214

    Avoronkov

    Живу здесь

    Avoronkov

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.12
    Сообщения:
    8.998
    Благодарности:
    6.214
    Адрес:
    Москва
    Да, конечно, можно. Нельзя прошивать только на прошивку ниже, хик заблокировал даунгрейд из соображений безопасности. А офиц хиковские обычно выше по версии, чем ivideon. То есть просто к айвидеону не сможете потом вернуться.
    По фишкам - надо смотреть ченджлоги. Из того, что помню и что полезное - у хика есть разные варианты сработки датчика движения - по пересечению линии в кадре в опред сторону, по пропаданию предмета в кадре и тд, а ivideon использует только стандартный алгоритм по движению в опред зоне. А так хик с каждой версией вносит огромное кол-во изменений и дополнений, но надо смотреть ченджлоги.

    Да проблема в новом кодеке, не все его поддерживают еще.
    Как камера в общем и целом, рассказывайте. :)
    По желанию перегонять в облако не получится. Я не знаю регов с такими функциями. То есть либо все движения пишете на встроенный в рег хард, либо все пишете в облако. В случае с ivideon можно, например, купить рег и писать на него, а потом, если надумаете, подключить облачную запись по требуемым камерам в облако за абонентку.
    Вот такой рег, например:
    https://ru.ivideon.com/shop/product/videoregistrator-hikvision-ds-7204huhi-f1n/
    Там же есть он уже с диском на 1тб - дороже на 4 тыс. Или сами купите, доставите. Это в москве с офиц гарантией и поддержкой.
    И вот такие камеры:
    https://www.aliexpress.com/item/32469654055/32469654055.html
    Это на али. Потому что в москве эти же камеры стоят в три раза дороже. По регам такой разницы нет, к тому же рег по ссылке выше уже с прошивкой ivideon.
    То есть вы берете, например, этот рег и эти камеры, докупаете жесткий диск. Все соединяете - и у вас записи с камер пишутся на диск в реге, при этом можно настроить получение пуш по движению с камер, смотреть на смартфонах и компе лайв и архив с камер и прочие бонусы ivideon - и это будет без абонентки. Основную какую-нибудь камеру потом можно будет настроить на дублирование в облако - это абонентка около 200 руб в мес за глубину архива одни сутки - чаще всего, этого достаточно.
    Рег можно локально подключить к тв и смотреть архив и лайв.
    У рега есть входы и выходы для отдельных датчиков движения или геркона и тд - то есть он может писать не только по софтовому детектору движения камер, но и по внешнему сигналу с ик детектора движения или датчика двери, например. И выдавать сигнал на выход, например, на сирену или другое устройство.
     
  2. alekspivak
    Регистрация:
    14.12.14
    Сообщения:
    983
    Благодарности:
    2.009

    alekspivak

    Живу здесь

    alekspivak

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.14
    Сообщения:
    983
    Благодарности:
    2.009
    Адрес:
    г. Рыбинск, Ярославская обл.
    Что понравилось в камере по сравнению с более дешевыми фирмами: удобно менять флеш снаружи, открутив 2 болта, у некоторых надо разбирать камеру, удобно регулировать камеру при её установке (механизм в виде ребристого шарика) и затягиваешь винтом с большими лепестками прямо рукой, у некоторых регулировка на месте 2-3 отвертки, и ещё второй рукой надо поддерживать и иногда не подлезть. Собрано добротно, металл. Камера сразу нашлась по веб-интерфейсу, сразу попросила придумать пароль, русский язык корректный. Очень много дополнительных настроек, причём добавилось распознавание лиц, пропадание предмета из зоны, появление предмета, ещё около 5 настроек тревоги. Не понял пока, зачем там выбирать максимальную и минимальную зоны. Более расширена настройка ИК подсветки, чувствительность и прочее. Некорректно работает момент, когда надо зону детекции движения выделить квадратиками, у меня плохо это получается. И потом сразу минусы: полное разрешение видно только через веб на компе, в приложениях лишь HD максимальное, это сразу меня расстроило, так как даже на планшете с большим экраном качество как у 2 МП и не увеличить. Это самый большой минус. Пока ищу, как этого избежать, если не найду, то смысла нет мне в больших МП, если только записи смотреть. Да, по сравнению с 4 МП купольной качество картинки получше, но не так, чтобы переплачивать в 2 раза. На расстоянии 20 метров и больше почти одинаково. Вблизи получше, дальние предметы 50 и более метров более четкие, пока не начнёшь приближать картинку (увеличивать), далее идут помехи. Ночной режим более чёткий и яркий по сравнению с 4 Мп купольной.
     
  3. Denispnt
    Регистрация:
    21.07.11
    Сообщения:
    3.225
    Благодарности:
    1.614

    Denispnt

    Живу здесь

    Denispnt

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.07.11
    Сообщения:
    3.225
    Благодарности:
    1.614
    Адрес:
    Москва, Ногинск, Щелково
    Этот минус из-за графического адаптера планшета и урезанного разрешения в самом приложении (это сделано для экономии трафика). В вебе Вы смотрите опираясь тоже на графический модуль ПК, но там возможно с помощью кодека от веб-платформы смотреть изображение частями, используя псевдо зум... до тех пор пока не начнется цифровое увеличение изображения... а на планшете Ваши 8МП режут сразу до 2МП (и то если планшет может показывать разрешение 1080Р)...
     
  4. alekspivak
    Регистрация:
    14.12.14
    Сообщения:
    983
    Благодарности:
    2.009

    alekspivak

    Живу здесь

    alekspivak

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.14
    Сообщения:
    983
    Благодарности:
    2.009
    Адрес:
    г. Рыбинск, Ярославская обл.
    Да уж, выходит зря я гнался за распознаванием более чётких деталей и не понял, что к такой камере и дисплей 4к как минимум нужно покупать... Ну думаю лишней не будет, возможно в разрешении удобоваримом Full HD частотой кадров восполню.

    Исходя из этого напрашивается вывод, что разрешение камер надо выбирать ещё и из максимально возможного разрешения ваших мониторов (девайсов), чтобы не переплачивать. То есть самым самым на сегодня за глаза будет 2-4 МП, больше 2 МП ни мобильные приложения не пустят, ни экраны телефонов с планшетами (если они не 4К) ни экраны компа и ноутбука.

    Непонятно почему тогда пользуются спросом 4-5,8 и более МП камеры, где изображение то с них смотреть, и как?
     
  5. Denispnt
    Регистрация:
    21.07.11
    Сообщения:
    3.225
    Благодарности:
    1.614

    Denispnt

    Живу здесь

    Denispnt

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.07.11
    Сообщения:
    3.225
    Благодарности:
    1.614
    Адрес:
    Москва, Ногинск, Щелково
    В записи если что Вы получите более информативную картинку. :)

    На 4К мониторах... 4МП и выше это все же уже "промо" вариант, где не жалко денег на дорогие рекордеры и мониторы...
     
  6. ВячеслаФВ
    Регистрация:
    15.07.13
    Сообщения:
    1.395
    Благодарности:
    405

    ВячеслаФВ

    Живу здесь

    ВячеслаФВ

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.07.13
    Сообщения:
    1.395
    Благодарности:
    405
    Адрес:
    Москва
    ГЫ-ГЫ. мда...
    Не правильный вывод. И ваш вывод основан на неосведомлённости по этому вопросу.
    Для получения ПРАВИЛЬНОГО ответа на этот вопрос вам надо его задать не на этой ветке про видео наблюдение а на форумах про фото/видео. Потому что тут находятся те кто прикручивает конкретные модели камер шурупами, а для этой профессии им нафиг не надо знать "почему и зачем".
    Короче. Ликбез.
    1- h264 был придуман не для видеонаблюдения или IP камер и не для интернета. А для спутникового телевидения. И на сегодня пока ИМ (показываю палец вверх) этого (h264) хватает. И поэтому h265 пока не получил статуса стандарта. А из-за этого каждая фирма изгаляется по применению алгоритмов сжатия h265 по своему.
    2-У вас есть цифровой фотоаппарат который имеет матрицу > 2мп? Для просмотра ваших фоток на телике 1080Р вам надо обяза иметь телик равный по пикселям матрицы фотика или же вам вашего телика 1080Р для этих целей достаточно? Если ВЫ не можете ответить на данный вопрос правильно то обращайтесь на форум про фото/видео.
    А если коротко, то вот вам инфа.
    "В те дальние-дальние годы, когда только что отгремела по
    всей стране война, жил да был Мальчиш-Кибальчиш.
    В ту пору далеко прогнала Красная Армия белые войска
    проклятых буржуинов, и тихо стало на тех широких полях, на
    зеленых лугах, где рожь росла, где гречиха цвела, где среди
    густых садов да вишневых кустов стоял домишко, в котором жил"

    Когда только-только был выпущен самый присамый первый цифровой фотик. То проф фотографы задались вопросом про пиксельность.
    - А сколько надо иметь пикселов для цифрового фотоаппарата что бы конкурировать с плёнкой?
    И когда стали распечатывать свои цифровые фотки, то выяснили... Что для этого достаточно иметь матрицу которая способна при печати отображать 300DPI (фотография для глянцевого фотожурнала) 300х300 пикселей на 1 дюйм.
    в этой ветке надо ещё короче.
    При печати больше этого критерия наш человеческий глаз не может различить. Это как со звуком за пределами 20гц-20000гц большинство людей не слышит вообще. Есть индивидумы, которые +-1гц могут различить, и только. Вот также и с пикселями. Поэтому вот и решили что для того чтобы распечатывать массово фотку размером А4 надо иметь пиксельность матрицы ...
    А4= 210×297 мм =S=62370мм
    1дюйм = 25,4 мм
    210мм/25,4 мм=8дюйма. * 300 точек=2400
    297мм/25,4 мм=12дюйма * 300 точек=3600
    нужна матрица 2400Х3600 точек.
    т. е. S=2400*3600 точек= 8 640 000 пикселей для 300DPI.
    Но для бытовухи достаточно было и 200DPI поэтому то в фотолабораториях по печати печатали эти параметры все бренды (массово кодак).
    рем. 200dpi для бытовухи было взято исходя из того что фотоплёнка для бытовухи массово применяли со светочувствительностью от ISO 65 (ГОСТ) до ISO 250 (ГОСТ), а это напрямую влияет на кол. точек на фотобумаги (т.е. зернистость фотки). А для проф всегда бралась плёнка с ISO 32 (плёнка для слайдов)

    upload_2018-1-5_2-8-33.png

    и от этой плёнки печатали массово размером фотки 9смх12см.
    т. е. для А4 бумаги с печатью в 200DPI надо иметь фотик с матрицей ..

    210мм/25,4 мм=8дюйма. * 200 точек=1600
    297мм/25,4 мм=12дюйма * 200 точек=2400
    нужна матрица 2400Х1600 точек.

    т. е. S=2400*1600 точек= 3 840 000 пикселей. Или 4 мегапиксельный фотик запросто всех устаривал для этого. причём например сам Кодек (КODAK) заявлял что для пользователей кодака можно
    брать и 180DPI для печати, что иХ лаборатории и делали повсеместно.
    ...
    А теперь выводы. Именно исходя из этих параметров от фотографий стали вырастать ноги для применения диагоналей у ЖК теликов.
    .. хм. тут ветки не хватит для пояснения телека и фотки.
    Короче. сами найдёте почему. Но для теликов с диагональю 1м. надо было иметь пикселов для бытовухи = 2мгп. потому что его можно не ломая глаз смотреть на расстоянии в 2 метра.
    ..
    Ну ещё короче.
    Представьте что у вас перед вашим носом стоит монитор размером по диагонали в 1м с 1 000 000 000 пикселей (1 миллиард). Вы по краям монитора сможете что либо увидеть? НЕТ. Вам надо для
    этого обяза отойти на какое то расстояние. Вот поэтому было принято некое расстояние от монитора. И именно поэтому для целей панорамного обзора в 8К делают видеостену из теликов 4К, а не применяют мониторы с 8к разрешением.

    Безымянный3.jpg

    Если ВЫ сами сможете осмыслить ЭТО то поймете почему и зачем и чего вам надо для видеонаблюдения.
    Учтите, что для большего понимания данного вопроса вам надо зарубить себе на носу цифру в 300DPI на 1". Это особенно касаемо для понимания вопроса "разрешения пикселей на размеры монитора в телефонах".

    рем.
    поэтому некоторые бренды делали с ограниченными возможностями струйные и лазерные принтеры для фотопечати.

    Я не понимаю, почему везде и повсеместно слышу фразу что для матриц в 4К и 8К нужны мониторы с этими же разрешениями?
    "Может, что-то в консерватории подправить?" (R).
    Почему то уверен, что "поколение NEXT", Или "поколение Z", всему вино.
    И ещё добавлю для некоторых.
    h265 был выдуман не для уменьшения трафика в сетях, потому что сам h265 равен по трафику с трафиком h264, А был выдуман для других целей.

     
  7. DSerov
    Регистрация:
    23.03.12
    Сообщения:
    6.875
    Благодарности:
    5.063

    DSerov

    Живу здесь

    DSerov

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.03.12
    Сообщения:
    6.875
    Благодарности:
    5.063
    Адрес:
    Не москва
    Мегапиксели в матрице нужны, но не достаточны. Кроме этого еще нужна
    1) хорошая оптика в камере
    2) нормальная сеть, которая пропустит видепоток. это точно не 3/4G тем более в направлении аплинк
    3) современное железо в видеореге, которое обработает и сохранит без сжатия
    4) умный софт, который позволит на просмотре отзуммировать и откадрировать

    Если любой из этих пунктов не выполняется, можно откатываться к 1-2мпикс на матрице без изменения качества конечной картинки.
     
  8. Zihia
    Регистрация:
    11.12.12
    Сообщения:
    389
    Благодарности:
    354

    Zihia

    Живу здесь

    Zihia

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.12.12
    Сообщения:
    389
    Благодарности:
    354
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Ну вот, опять, благодаря еще одним умным людям, возвращаемся к тому, что для удовлетворения наших хотелок для дома/дачи, с использованием бюджетного оборудования достаточно видеокамер с разрешением не более 2Мp.
     
  9. ВячеслаФВ
    Регистрация:
    15.07.13
    Сообщения:
    1.395
    Благодарности:
    405

    ВячеслаФВ

    Живу здесь

    ВячеслаФВ

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.07.13
    Сообщения:
    1.395
    Благодарности:
    405
    Адрес:
    Москва
    Хочу вас огорчить. Даже для 2-ух мегапикселей у вас не хватит мощностей железа. Для примера возьмите и перекодируйте 1-на минутный фильм кодека h264, размера 1080р, в кодек формата WMF (Микрософт) И посмотрите размер, файла. Это первое. Второе. С данными вашими требованиями, выкиньте свой мобильник который фотает в формате jpg, и туда же выкиньте свой фотик.
    рем. Формат WMF является оф. форматом бесжатия для всех видео редакторов софтов. Т. е. прежде чем вы что-либо в нём будите редактировать, редактор ваш файл раскодирует в формат WMF, а на выходе сожмёт результат, в вами выбранный формат.
    Не выдумывайте себе и другим не правильные правила.
    Не правда ваша. Лежащий на hdd оригинал, файл с разрешением в 4к-8к мне и всем очень даже нужен.
    другое дело что онлайн удалённо он не нужен. И я просто уверен, что когда 4к удешевеет, то будет софт для удалённого просмотра, в котором вы сможете отдельный квадрат картинки пикселей зумировать без потери качества. Это просто дело времени.
     
  10. DSerov
    Регистрация:
    23.03.12
    Сообщения:
    6.875
    Благодарности:
    5.063

    DSerov

    Живу здесь

    DSerov

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.03.12
    Сообщения:
    6.875
    Благодарности:
    5.063
    Адрес:
    Не москва
    Не хватит проца, пропускной способности сетки или объемов хардов? В чем именно у вас узкое место с камерами 2 Мп?

    А про сжатие и жпг. Без сжатия очевидно никто писать не будет. Вопрос в степени сжатия. В этот момент легко потерять качество и от 8 Мп не останется ничего, поэтому этот пункт упускать нельзя.
     
  11. alekspivak
    Регистрация:
    14.12.14
    Сообщения:
    983
    Благодарности:
    2.009

    alekspivak

    Живу здесь

    alekspivak

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.14
    Сообщения:
    983
    Благодарности:
    2.009
    Адрес:
    г. Рыбинск, Ярославская обл.
    Хорошо, основываясь на новоприобретенных знаниях делаю другой вывод: камеры 4 и более МП хороши, когда запись идёт на рег соответствующий или на флешку камеры. Если запись сработала по детекции движения и камеру не украли (или рег), то можно извлечь флеш и раскодируя файлы большого размера и зуммируя их попытаться рассмотреть больше, чем изначально дают 1-2 МП. Если запись велась в облако, то не факт, что с таким качеством (или факт?), и соответственно, при утрате исходника уже 4-8 МП все равно будут как 1-2 и толку от них больше не будет...
     
  12. DSerov
    Регистрация:
    23.03.12
    Сообщения:
    6.875
    Благодарности:
    5.063

    DSerov

    Живу здесь

    DSerov

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.03.12
    Сообщения:
    6.875
    Благодарности:
    5.063
    Адрес:
    Не москва
    А в ivideon нет функции покадрового просмотра и сохранения кадра в jpg? Кажется это основное, что должно быть в видеонаблюдении, но найти не могу.
     
  13. alekspivak
    Регистрация:
    14.12.14
    Сообщения:
    983
    Благодарности:
    2.009

    alekspivak

    Живу здесь

    alekspivak

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.14
    Сообщения:
    983
    Благодарности:
    2.009
    Адрес:
    г. Рыбинск, Ярославская обл.
    Я скачивал короткий ролик с событием и потом через проигрыватель ставил скорость маленькую и получалось покадрового и делал скриншот.
     
  14. ВячеслаФВ
    Регистрация:
    15.07.13
    Сообщения:
    1.395
    Благодарности:
    405

    ВячеслаФВ

    Живу здесь

    ВячеслаФВ

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.07.13
    Сообщения:
    1.395
    Благодарности:
    405
    Адрес:
    Москва
    У регистраторов есть в меню выбор:
    1- VBR или CBR. Это постоянный битрейт или динамический.
    2- минимальный битрейт установлен стандартом по версии кодека. И вы никогда в жизни не сможете его сделать другим.
    как по вашему сделать в регистраторе, что бы он писал без сжатия?
    И тот кто покупал регистратор вряд ли будет ухудшать сам параметры записи.
    Думаю что ваш пункт "хотелки" о степени сжатия не нужен.

    1- Вы никогда не сможете сделать запись в облако оригинала не имея интернет оптиволокно.
    2- внутри дома вы можете себе проложить 1-гигабитную сеть, в облако нет, поэтому у вас будет ограниченные возможности записи по кол. камер.
    Т. е. даже 2мгп камеры для записи в облако будут создавать вам для этого проблемы
    Поэтому вывод. Что 2мгп что 16мгп камеры, безопасность записи у всех них одинаковая.
    Единственно что можно сделать, это посадить запись камеры в облако только по движению.
    Т. е. в облако будет писаться только ограниченное кол. камер, а это напрямую зависит от пропускной способности сети. Такой вариант пройдёт на ура. Но опять же нужна оптиволокно для этого полюбасу.
     
  15. DSerov
    Регистрация:
    23.03.12
    Сообщения:
    6.875
    Благодарности:
    5.063

    DSerov

    Живу здесь

    DSerov

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.03.12
    Сообщения:
    6.875
    Благодарности:
    5.063
    Адрес:
    Не москва
    Ну так то конечно. Если скачать, можно скормить video to jpeg и любуйся сколько влезет на отдельные кадры.
     
Статус темы:
Закрыта.