1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Как исправить кадастровую ошибку: помогите определить порядок судебных действий

Тема в разделе "Споры, конфликты, судебная практика", создана пользователем LenaMoroz, 25.06.17.

  1. Liss1970
    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    7.402
    Благодарности:
    4.267

    Liss1970

    Живу здесь

    Liss1970

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    7.402
    Благодарности:
    4.267
    Адрес:
    Уфа
    Так что, отбиваться от "сдвига границ"(когда размеры участков не меняются, а только поступило заявление от КИ что "координаты границ определены неправильно") проще вызовом КИ с тахеометром. И отсчетом от известных точек.
    Тахеометр, это такой оптический приборчик, который может измерять горизонтальные и вертикальные углы, а также расстояние. С большой точностью.
    Т. е., приезжает КИ с тахеометром.
    Устанавливает его. Гризонтирует и все такое.
    Измеряет расстояние и углы до известных и не оспариваемых точек.
    Откладывает это на карте.
    Получает место, где стоит прибор.
    И измеряет необходимые точки.
    Место прибора известно, отложить углы и расстояния на карте - не проблема. Тем более, что сейчас все компьютерезировано. И лицензионного ПО - навалом.
    Работает ТОЛЬКО в МСК, т. е. никаких ключей перехода не нужно.
    Недостаток - если нет нормальных ориентиров, ничего не получится...
     
  2. Liss1970
    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    7.402
    Благодарности:
    4.267

    Liss1970

    Живу здесь

    Liss1970

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    7.402
    Благодарности:
    4.267
    Адрес:
    Уфа
    А вот если участки были поставлены на кадастр без границ, по "инструкции", в свое время напечатанной в недоброй памяти "Комсомольской правде" - вот тут будет настоящий афедрон.

    Особенно если так случилось, к примеру, с целым СНТ. Когда все радостно писали в декларации "у мене 500 кв. м., а у мене 800 кв. м." - а по факту у одного 430 кв. м., у другого 889 кв. м. А более менее реально изменить площадь, если она при установлении границ не изменилась более чем на 10%. От того, вымышленного участка. А если отклонение более - это уже дорого и долго. А на целое СНТ - ОЧЕНЬ долго.
    Такое "кройка и шитье" начинается - спаси б-г. Такие игрища с формулами и точками - УУУУУ.
     
  3. _Дмитрий_
    Регистрация:
    27.10.16
    Сообщения:
    258
    Благодарности:
    141

    _Дмитрий_

    Живу здесь

    _Дмитрий_

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.10.16
    Сообщения:
    258
    Благодарности:
    141
    Адрес:
    Московская Область
    Все ясно. Осталось только навести порядок в этой «отрасли» хозяйства.
     
  4. Glashka
    Регистрация:
    31.08.15
    Сообщения:
    1.308
    Благодарности:
    1.079

    Glashka

    Живу здесь

    Glashka

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.08.15
    Сообщения:
    1.308
    Благодарности:
    1.079
    Как же Вы правы! Тридцать лет назад всем в нашем регионе выделяли по 5,5 соток в СНТ. Нарезали участки инженеры нашего предприятия, просто ходили с деревянным циркулем, всё поле разметили и мы рванули осваивать. Пришло время оформлять право собственности, больше, чем 5,5 соток мы не могли задекларировать, получили свидетельства, довольные жили без границ, по дачной амнистии. Кто сам перемерил площадь, увидел, что больше, причем значительно, промолчал, кто убедился, что меньше, ему сказали, сзади овраг-занимай его без всякого оформления. А. потом спустя 30 лет наступил момент истины-начали делать межевание, кто в наследство выступал, кто дарил, кто понял, что иметь участок без границ, все равно, что у тебя свидетельство в тумбочке, а твой участок на Луне. И тут понеслось! Выяснилось, что практически у всех фактическая площадь значительно превышает эти 5,5 соток! Побежали к меряльщикам (они слава Богу живы еще, им за 80),а тот и говорит:"У кого было номерное дерево с красным номером-тому добавляли пол сотки, компенсация на затененность. Дерево нельзя было вырубать по указанию лесхоза. Межа 30'см не входила в эти сотки, ее или поровну соседи делили, или первый всю захватывал. Были и такие, кто приехал первым передвинул колышки в свою пользу, кто от ЗОП от дороги прихватил. Это я всё из практики своей, а не с потолка пишу. Я никак не могу себе представить, как сейчас будут оформлять эти лишние сотки собственники, это надо делать перераспределение ЗОП СНТ, как Вы и пишите это кройка и шитье то ещё.
     
  5. Кишмиш
    Регистрация:
    22.04.13
    Сообщения:
    3.342
    Благодарности:
    1.225

    Кишмиш

    Плаваю вольной рыбкой.

    Кишмиш

    Плаваю вольной рыбкой.

    Регистрация:
    22.04.13
    Сообщения:
    3.342
    Благодарности:
    1.225
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Заключение-заключением, а схема -схемой.
    Если на схеме видно, что участки "уехали" со своего положенного места?
    Чего бодаться, если не прав?
    А умничать мы все можем,
    А результат- потеряное время и испорченное настроение, ну потраченные деньги на адвокатов.
     
  6. Liss1970
    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    7.402
    Благодарности:
    4.267

    Liss1970

    Живу здесь

    Liss1970

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    7.402
    Благодарности:
    4.267
    Адрес:
    Уфа
    А Вы попробуйте немного по другому:
    Участки как были, так и стоят. Все размеры совпадают и ни у кого ни к чему претензий нет.
    А вот появился, некто, с непонятными средствами измерений, которые несертифицированы надлежащим образом, методики измерений нарушаются, и утверждает, что координаты границ ВАШИХ участков измерены неправильно, а истину знает только он.

    И все сразу станет проще. :aga:
    Согласитесь, прежде чем измерять - надо быть уверенным в средствах измерения и методиках измерения.
    Измерения координат - сложная вещь. Но ее и не надо досканально знать. Надо знать бюрократическую сторону дела:
    1) При каких условиях работает прибор (опорный сигнал либо многочасовое стояние)
    2) Официальный ключ перехода от ВГС к МСК.
    3) Лицензированные программы пересчета.
    Нет хоть одного фактора - нет и измерения.
     
  7. Liss1970
    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    7.402
    Благодарности:
    4.267

    Liss1970

    Живу здесь

    Liss1970

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    7.402
    Благодарности:
    4.267
    Адрес:
    Уфа
    Самый простой способ - это централизованно нанять ОДНОГО КИ на все СНТ. Централизованно все рулетками промерять, подписать акты (где необходимо) и что бы один КИ все это кроил (делал Межевые Планы) Тогда, за полгода можно и разобраться. :pioner:
     
  8. Кишмиш
    Регистрация:
    22.04.13
    Сообщения:
    3.342
    Благодарности:
    1.225

    Кишмиш

    Плаваю вольной рыбкой.

    Кишмиш

    Плаваю вольной рыбкой.

    Регистрация:
    22.04.13
    Сообщения:
    3.342
    Благодарности:
    1.225
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    проще станет, если я документы на участок сделаю.
    Сейчас, если вы в курсе совсем другие приборы и замеряют они точно.
     
  9. Alexiisss
    Регистрация:
    16.02.16
    Сообщения:
    1.173
    Благодарности:
    742

    Alexiisss

    Халявщик = Вор! Законно, не означает справедливо!

    Alexiisss

    Халявщик = Вор! Законно, не означает справедливо!

    Регистрация:
    16.02.16
    Сообщения:
    1.173
    Благодарности:
    742
    Это да, но куда деть всех остальных, которые окадастрились без GPS, а теодолитным ходом?
    предложите им перемеряться, за свой счёт, совсем другими приборами повышенной точности?

    Не бывает, что все "не в ногу", а один "в ногу"!
     
  10. Liss1970
    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    7.402
    Благодарности:
    4.267

    Liss1970

    Живу здесь

    Liss1970

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    7.402
    Благодарности:
    4.267
    Адрес:
    Уфа
    Приборы то измеряют точно, а вот люди их точные показания преобразуют не точно. В этом проблема. И 95% "сдвигов и наложений" - они именно от этого. От ошибок, которые получается при преобразовании точных показаний приборов.
    Ради интереса - посмотрите как работает ЖПС. Там теория относительности в полный рост, 3амедление времени и прочие чудеса высоких технологий.
     
  11. Liss1970
    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    7.402
    Благодарности:
    4.267

    Liss1970

    Живу здесь

    Liss1970

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    7.402
    Благодарности:
    4.267
    Адрес:
    Уфа
    А настаивать на правильности измерений.

    И настаивать на некорректности измерений с помощью хитрых приборчиков.
     
  12. Кишмиш
    Регистрация:
    22.04.13
    Сообщения:
    3.342
    Благодарности:
    1.225

    Кишмиш

    Плаваю вольной рыбкой.

    Кишмиш

    Плаваю вольной рыбкой.

    Регистрация:
    22.04.13
    Сообщения:
    3.342
    Благодарности:
    1.225
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    мою версию подверждает судебная практика, которая как правило на стороне истцов.

    Вы можете только потребовать судебную экспертизу, в наших краях это удовольствие стоит 50 тыс.

    Вы не учитываете тот факт, что при двух ошибках, у кадастрового инженера забирают лицензию.
    Не думаю, чтобы КИ теряли свой хлеб
     
  13. Кишмиш
    Регистрация:
    22.04.13
    Сообщения:
    3.342
    Благодарности:
    1.225

    Кишмиш

    Плаваю вольной рыбкой.

    Кишмиш

    Плаваю вольной рыбкой.

    Регистрация:
    22.04.13
    Сообщения:
    3.342
    Благодарности:
    1.225
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    ежли у вас есть лишние деньги на экспертизу- не вопрос.
    Есть ещё схема, на которой расположены участки- ну мы ж грамотные люди, немного видим как расположены участки в натуре и как на схеме.
     
  14. Liss1970
    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    7.402
    Благодарности:
    4.267

    Liss1970

    Живу здесь

    Liss1970

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    7.402
    Благодарности:
    4.267
    Адрес:
    Уфа
    Так погодите!
    Если участки расположены не так, как на схеме - то что неправильно то? Расположение участков или схема?
    А если у 3-х геодезистов разные координаты точек границы участка?
     
  15. Liss1970
    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    7.402
    Благодарности:
    4.267

    Liss1970

    Живу здесь

    Liss1970

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    7.402
    Благодарности:
    4.267
    Адрес:
    Уфа
    :aga: Так любой спор о границах - сводится к выносу границ в натуру. Так что от экспертизы никак не отвертеться.
    А вот потом, поставить выводы экспертов под сомнение - это совершенно другое. Это довольно просто. Именно потому, что на данный момент, на мой взгляд, происходит развал кадастрового учета.