1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,70оценок: 46

"Духота" в цифрах: измеряю уровень CO2 в доме без ПВУ и решаю, надо оно мне или нет

Тема в разделе "Вентиляция", создана пользователем ViGilant, 26.06.17.

  1. Harold
    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    9.419
    Благодарности:
    56.716

    Harold

    Пишу Систему, которая "пишет" системы управления.

    Harold

    Пишу Систему, которая "пишет" системы управления.

    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    9.419
    Благодарности:
    56.716
    Адрес:
    Москва
    Да, измерялись и приток и вытяжка той же воронкой с тем же прибором.
    Ppm спальне на 2ом этаже ~также как и на первом, но график не писал.
    Все двери порогов не имеют, но посажены с зазором 5-7мм от пола.
     
  2. Ян 11
    Регистрация:
    14.06.14
    Сообщения:
    7.875
    Благодарности:
    10.690

    Ян 11

    Живу здесь

    Ян 11

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.14
    Сообщения:
    7.875
    Благодарности:
    10.690
    Адрес:
    Moscow, Russia
    Могу предположить, что всплески использования газа можно увидеть на графике СО2 в холле второго этажа. Но это так, предположение.
     
  3. Harold
    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    9.419
    Благодарности:
    56.716

    Harold

    Пишу Систему, которая "пишет" системы управления.

    Harold

    Пишу Систему, которая "пишет" системы управления.

    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    9.419
    Благодарности:
    56.716
    Адрес:
    Москва
    Не проверял... Тут ещё и вытяжка включена или нет влияет.
     
  4. Ян 11
    Регистрация:
    14.06.14
    Сообщения:
    7.875
    Благодарности:
    10.690

    Ян 11

    Живу здесь

    Ян 11

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.14
    Сообщения:
    7.875
    Благодарности:
    10.690
    Адрес:
    Moscow, Russia
    Ну да. Включенная надплитная вытяжка потянет приток отовсюду.

    Я всё о том, что этот график - нифига не 30кубов/человека в одном закрытом помещении при длительном пребывании.
     
  5. Harold
    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    9.419
    Благодарности:
    56.716

    Harold

    Пишу Систему, которая "пишет" системы управления.

    Harold

    Пишу Систему, которая "пишет" системы управления.

    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    9.419
    Благодарности:
    56.716
    Адрес:
    Москва
    Кухонная вытяжка недолго работает, даже учитывать её не стал - у неё ж максимум 900м3/ч:ogo:.
    В спальне на 2ом этаже ночью записать график надо.
    Ночью там все двери закрыты (5-7мм переток под дверьми не в счёт?)
     
  6. Ян 11
    Регистрация:
    14.06.14
    Сообщения:
    7.875
    Благодарности:
    10.690

    Ян 11

    Живу здесь

    Ян 11

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.14
    Сообщения:
    7.875
    Благодарности:
    10.690
    Адрес:
    Moscow, Russia
    @Harold, она сносит хорошо локальный поток. И скорее всего превращает в свой приток хз что вокруг :)

    Про переток под дверью - если в спальне и приток и вытяжка и они реально-сбалансированы - то наверное влиять должны мало. Хотя эта щель при всего 1м/с может дать 20-30 кубов... скорость растворения по причине парциального давления - не знаю :)
     
  7. Сергей2403
    Регистрация:
    09.03.13
    Сообщения:
    2.428
    Благодарности:
    330

    Сергей2403

    Живу здесь

    Сергей2403

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.03.13
    Сообщения:
    2.428
    Благодарности:
    330
    Адрес:
    Домодедово
  8. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.111
    Благодарности:
    15.112

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.111
    Благодарности:
    15.112
    Адрес:
    Новая Москва
    Тихо дышим и тихонько меряем СО2...
     
  9. Verkhushin_1980
    Регистрация:
    09.10.15
    Сообщения:
    899
    Благодарности:
    261

    Verkhushin_1980

    Живу здесь

    Verkhushin_1980

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.10.15
    Сообщения:
    899
    Благодарности:
    261
    Адрес:
    Иркутск
    Почитайте например про Аполлон 13 У них как раз была проблема с углекислым газом при наличии кислорода.
     
  10. Iakov_S
    Регистрация:
    19.08.18
    Сообщения:
    491
    Благодарности:
    153

    Iakov_S

    Живу здесь

    Iakov_S

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.08.18
    Сообщения:
    491
    Благодарности:
    153
    Адрес:
    Екатеринбург
    А у меня обратная ситуация. И я не понимаю, в чем дело.

    Есть спальня 13 м2 в квартире, высота потолка 2.6, объем около 34 м3, с учетом мебели, думаю, что значительно меньше 30 м3.

    Есть ПВУ.

    Воздуховод 125 мм, скорость потока замерял бытовым анемометром - максимально меряю почти 7 м/с, что соответствует расходу почти 300 кубов в час.

    Диффузор S&P BDOP стоит в дальнем углу спальни, позволяет перекрывать потоки на 90-180-270 градусов, плюс регулировать каждый угол еще заслонкой. Пробовал всяко играться с потоками.

    Так вот, при наличии двух людей в спальне концентрация не падает ниже 600 ppm, на улице при этом показывает 400 ppm.

    Но если реально там 300 кубов в час, а помещение 30 кубов, то десятикратное обновление воздуха в час ведь вообще не должно замечать наличие людей? Концентрация СО2 должна быть стабильно в районе 400 ppm ?

    То ли анемометр так врет, то ли поток свежего воздуха идет какой-то узкой струей сразу в вытяжку в СУ мимо всей спальни толком не перемешиваясь, понять не могу.

    Но объективно 7 м/с из трубы очень хорошо ощущаются, поток сильный.
     
  11. vasisuil
    Регистрация:
    03.08.14
    Сообщения:
    4.609
    Благодарности:
    1.803

    vasisuil

    Живу здесь

    vasisuil

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.08.14
    Сообщения:
    4.609
    Благодарности:
    1.803
    Во всем переток в самой установке виноват. Вытяжной воздух в приточный в большом объеме поступает. :)] :aga: :)] :aga: :super: :super:

    А то что сам прибор которым Со меряете имеет точность в полторалаптя ? Не думали ?

    Да и не только это ...
     
  12. Iakov_S
    Регистрация:
    19.08.18
    Сообщения:
    491
    Благодарности:
    153

    Iakov_S

    Живу здесь

    Iakov_S

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.08.18
    Сообщения:
    491
    Благодарности:
    153
    Адрес:
    Екатеринбург
    Про переток - нет, не он виноват. Я отключал вытяжной вентилятор, оставлял только приточку, ничего не менялось. Да и у меня до и после рекуператора установлены датчики температуры, я бы наблюдал несоответствие температур, скорее всего.

    Прибор нормальный даджет mt8057s - проверен в нескольких испытаниях в течение нескольких лет. Когда никого в спальне нет, CO2 падает до 400-450, с открытым окно понятно что 400, если никого нет.

    А на стене висит еще китайский датчик СО2 с реле с Али, которым включаю установку, вот он какой-то неадекватный.
     
  13. Prosfornik
    Регистрация:
    27.05.12
    Сообщения:
    1.009
    Благодарности:
    237

    Prosfornik

    Живу здесь

    Prosfornik

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.12
    Сообщения:
    1.009
    Благодарности:
    237
    Адрес:
    Московская область, п. Красково
    Посмотрите расчеты по СО2 делал для своей вентиляции
     

    Вложения:

  14. Iakov_S
    Регистрация:
    19.08.18
    Сообщения:
    491
    Благодарности:
    153

    Iakov_S

    Живу здесь

    Iakov_S

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.08.18
    Сообщения:
    491
    Благодарности:
    153
    Адрес:
    Екатеринбург
    Спасибо, расчет понятен. Для примера можно взять самую нижнюю строку - спальню мальчиков, 13,56 м2. Согласно расчета требуется 123 куба для двоих человек. У меня площадь спальни такая же и тоже 2 человека.

    Я тоже так считал, что нужно примерно 120 кубов, пока не запустил систему. У меня выходит, чтобы поддерживать требуемый уровень в 600 ppm, нужно прокачивать не 120 кубов, а в 2 с лишним раза больше. А это влечет за собой повышенный шум по воздуховодам.

    Ваш расчет оправдался? Реально концентрация 540 ppm поддерживается при подаче 120 кубов?
     
  15. Gaser
    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.112
    Благодарности:
    14.032

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.112
    Благодарности:
    14.032
    Адрес:
    Москва
    Бытовой анемометр даже в умелых и обученных руках показывает ... не правду.
    Указанный Вами диффузор по определению не может пропустить 300м3/ч (Вы оглохнете, если такое будет), да и бытовая установка (никакая практически) не прокачает через сколь-нибудь протяженный канал Д125мм 300м3/ч. Опять же при 7м/с в канале воздух сам генерирует столько шума, что спать Вы не сможете в этом помещении (да и говорить шепотом будет проблематично, вернее - слышать шепот не будет получаться). Что, как и чем Вы меряли, я могу лишь догадываться (вряд-ли Вам удастся без подготовки и с погрешностью "меньше чем в разы" померять - на самом деле рассчитать после измерений - расход воздуха, из этого диффузора вылетающего), а мои личные опыты с бытовыми анемометрами показывали разброс показаний от 0,36м/с до 4м/с при имеющемся потоке в 1,5м/с (замеренном профессиональным и поверенным в руках опытного и обученного! пользователя анемометром, в то же время, на том же потоке и в той же (почти) точке).

    Исходя их имеющегося багажа - воздухообмен в помещении Вашем никак не 300м3/ч.