1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,70оценок: 46

"Духота" в цифрах: измеряю уровень CO2 в доме без ПВУ и решаю, надо оно мне или нет

Тема в разделе "Вентиляция", создана пользователем ViGilant, 26.06.17.

  1. Harold
    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    9.419
    Благодарности:
    56.716

    Harold

    Пишу Систему, которая "пишет" системы управления.

    Harold

    Пишу Систему, которая "пишет" системы управления.

    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    9.419
    Благодарности:
    56.716
    Адрес:
    Москва
    По пыли: Какая-то ангажированная карта - в Канаде и Австралии 0 или неизвестно, а у нас по всей территории 0,77? И в тайге? Или нам только тайга и помогает, а Штатам только Китай? Но в целом соглашусь, что пыль вредна...

    По СО2: видимо, я вхожу в 20%, для которых Acceptable Indoor Air Quality не соответствует этому документу, хотя они это косвенно признают -
    thus indoor CO2 concentrations of 1000 to 1200 ppm in spaces housing sedentary people is an indicator that a substantial majority of visitors entering the space will be satisfied with respect to human bioeffluents (body odor)...
    И что делать? "Выходить кошку" и потом усыпить, поскольку не удалось найти для неё хозяев?

    По формальдегида: дома не измерял - нечем, на улице в МО, вроде не превышает ПДК?
     
  2. SergeiKhb
    Регистрация:
    20.06.16
    Сообщения:
    1.663
    Благодарности:
    1.184

    SergeiKhb

    Живу здесь

    SergeiKhb

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.06.16
    Сообщения:
    1.663
    Благодарности:
    1.184
    Да, данные усредненные по странам, общий взгляд на вещи. Канада и Австралия 0, потому, что у них в среднем количество пыли меньше 10 мкг/куб.м - лучше рекомендаций ВОЗ, а карта на рис. б о том, на сколько продолжительность жизни увеличится, если жить по норме ВОЗ-а.

    20%, если у Вас состав семьи 5 человек и Вы против, а остальные за или наоборот. Кошка - член семьи. С недавних пор, стал более внимательно относиться к тому, что произносят домашние). После ознакомления с ASHRAE-скими документами, просто "умный папа" в семье больше не прокатывает, опрашивается весь списочный состав семьи. Так что, да - ощущениям доверять можно и нужно, так гласят современные международные стандарты. Лично я за больший расход приточного воздуха при условии отсутствия внешних угроз.

    В Москве с мониторингом качества воздуха все более, чем замечательно - мировое лидерство. Отлично работают гос. станции мониторинга, проект CityAir от Тиона (лучшее коммерческое, что я видел на сегодня) и международный AirVisual. com. Облизываюсь и мечтаю найти инвестора, чтобы притащить тионовское оборудование в свой регион. По формальдегидам проще. Они пахнут. Просто убирать запахи дома или чистым приточным (если он чистый), фильтрованным (уголь- самое простое) приточным или рециркуляционным воздухом. Если запахов нет - проблемы нет.
     
  3. Iakov_S
    Регистрация:
    19.08.18
    Сообщения:
    491
    Благодарности:
    153

    Iakov_S

    Живу здесь

    Iakov_S

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.08.18
    Сообщения:
    491
    Благодарности:
    153
    Адрес:
    Екатеринбург
    Взял второй из офиса, так он показывал примерно на 30 ppm больше, чем мой. Высота выставлена одинаково. Так что у вас какой-то супер оптимистичный датчик)
     
  4. Harold
    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    9.419
    Благодарности:
    56.716

    Harold

    Пишу Систему, которая "пишет" системы управления.

    Harold

    Пишу Систему, которая "пишет" системы управления.

    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    9.419
    Благодарности:
    56.716
    Адрес:
    Москва
    Махнёмся на время;)?
     
  5. Gumovskii_Al
    Регистрация:
    23.07.16
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    33

    Gumovskii_Al

    Участник

    Gumovskii_Al

    Участник

    Регистрация:
    23.07.16
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    33
    Адрес:
    Приморский край
    Как я понимаю ppm это миллионная доля, сиречь 0.0001%. А указанные 1400 ppm это вроде 0.14 %. Но по госту ГОСТ Р ИСО 16000-26-2015 600 - 1000 это уже среднее качество воздуха,
    а от 1000 ppm (0.1%) это уже низкое качество в. замкнутых помещений. Высокое качество <400.

    При этом гост не регламентирует концентрацию кислорода, поэтому вопрос:
    1) Измеряет ли кто-нибудь кислород в своем доме\квартире
    2) Пробовал ли кто-нибудь настроить приточку так, чтобы она включалась при падении даже одного параметра (CO2 или О2)

    А то мы тут надумали кондиционировать воздух через колодец в соответствующей теме, но если зимой нагревать там слишком много воздуха, то может подмерзнуть колодец. Народ настаивает, что нужно по 100 кубов в час домой загонять на 3 человека... Вот и думаем
     
    Последнее редактирование: 05.04.19
  6. Harold
    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    9.419
    Благодарности:
    56.716

    Harold

    Пишу Систему, которая "пишет" системы управления.

    Harold

    Пишу Систему, которая "пишет" системы управления.

    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    9.419
    Благодарности:
    56.716
    Адрес:
    Москва
    Мы 30м3/час на человека в помещения загоняем - СО2 не выше 500ppm. Графики приводил.
     
  7. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.102
    Благодарности:
    15.104

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.102
    Благодарности:
    15.104
    Адрес:
    Новая Москва
    @Gumovskii_Al, если приток идет с улицы (не на космической станции), то кислород мерить бессмысленно, т. к. гораздо быстрей происходит избыток СО2. Недостаток кислорода слабо влияет на здоровье.
     
  8. Gumovskii_Al
    Регистрация:
    23.07.16
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    33

    Gumovskii_Al

    Участник

    Gumovskii_Al

    Участник

    Регистрация:
    23.07.16
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    33
    Адрес:
    Приморский край
    Для примера...
    Если стены с побелкой, то углекислота поглощается. По моим подсчетам что-то около 90 литров на каждые 150 грамм) В 100 кубах это 0.09 ppm, и там чем больше концентрация его в воздухе - тем больше поглощается. Даже карбонаты могут поглощать углекислоту...
    Кислорода при этом больше не становится... Я думаю, что могут быть и другие процессы... Короче хочется быть уверенным, что когда кислорода станет меньше, то дом провентилируется)
     
    Последнее редактирование: 05.04.19
  9. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.102
    Благодарности:
    15.104

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.102
    Благодарности:
    15.104
    Адрес:
    Новая Москва
    Ну, не бесконечно же...
     
  10. alexlev
    Регистрация:
    14.11.11
    Сообщения:
    457
    Благодарности:
    451

    alexlev

    Каркасный дом на УШП

    alexlev

    Каркасный дом на УШП

    Регистрация:
    14.11.11
    Сообщения:
    457
    Благодарности:
    451
    Адрес:
    Ярославль
    Всё, решено. Побелю потолок и стены и вентиляция не нужна.
     
  11. Harold
    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    9.419
    Благодарности:
    56.716

    Harold

    Пишу Систему, которая "пишет" системы управления.

    Harold

    Пишу Систему, которая "пишет" системы управления.

    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    9.419
    Благодарности:
    56.716
    Адрес:
    Москва
    Без пола не получится:no:;)...
     
  12. alexlev
    Регистрация:
    14.11.11
    Сообщения:
    457
    Благодарности:
    451

    alexlev

    Каркасный дом на УШП

    alexlev

    Каркасный дом на УШП

    Регистрация:
    14.11.11
    Сообщения:
    457
    Благодарности:
    451
    Адрес:
    Ярославль
    Я всё продумал. Пока белю стены и потолок пол сам побелится.
     
  13. Gumovskii_Al
    Регистрация:
    23.07.16
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    33

    Gumovskii_Al

    Участник

    Gumovskii_Al

    Участник

    Регистрация:
    23.07.16
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    33
    Адрес:
    Приморский край
    Сори за небольшой оффтоп:
    Некоторые строят дома, а некоторые подводные лодки) Говорят, в войну известью проходы посыпали, когда в задраенном состоянии подолгу на грунте лежать приходилось...Помогало)
    Кстати пришли к тому, что кислород-таки нужен человеку, иначе начинается "горная болезнь"...

    Думаю, наверное возьму ардуину, датчики mq135 под углекислоту... Датчик кислорода навскидку не определил, датчик HC-SR04 под колодец (не могу пока найти ничего дальнобойнее 4м), на выход блок с релюхами есть у ардуины (на вентилятор точно пойдет, на насосы тоже). Нужно самому попытаться понять, что нужно, а что не очень, перед покупкой готовых "умных" домов:um:.
     
  14. Harold
    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    9.419
    Благодарности:
    56.716

    Harold

    Пишу Систему, которая "пишет" системы управления.

    Harold

    Пишу Систему, которая "пишет" системы управления.

    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    9.419
    Благодарности:
    56.716
    Адрес:
    Москва
    Нужна постоянно работающая механическая приточно-вытяжная вентиляция.
    Можно убавить "наполовину", если все ушли.
     
  15. Gumovskii_Al
    Регистрация:
    23.07.16
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    33

    Gumovskii_Al

    Участник

    Gumovskii_Al

    Участник

    Регистрация:
    23.07.16
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    33
    Адрес:
    Приморский край
    Поверку вызывать к датчика может и без смысла, но калибровка датчика это святое (и неважно, что в буржуйском сертификате написали).
    Встречались калибровки 3 способами. В среде чистого детектируемого газа, среда без детектируемого газа и известная газовая смесь.
    1) Получить чистую углекислоту легко - например кислота с содой (карбонат с кислотой).
    2) Собрать газ в банку вытеснением воды довольно легко.

    Получить газ без углекислоты сложнее, хотя замкнутый объем воздуха в емкости с известкой довольно быстро лишится углекислоты.

    Но вот газовые смеси... Особенно в калибровочной кривой. Думаю также вытеснением воды и медицинским шприцем. Наверное будет интересно выяснить точность датчика)

    Для статистики даже придется проделать это (построить кривую) несколько раз.