Пирог пола 1 этажа и деревянных перекрытий - 3

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Всем привет, посоветуйте правильный пирог для пола первого этажа в комнате отдыха в моем случае.
Новосиб, баня из профбруса, круглогодичное использование, БЕЗ постоянного поддержания температуры.
Пол на деревянных лагах, финишное покрытие доска пола.

 

Спасибо за ссылку. Дом на винтовых сваях, продуваемый, от земли +-50см. Утеплитель предполагаю камен. вату лайт батик 2х100мм. Расположение ближнее Подмосковье.
А какие могут быть современные решения по пирогу пола 1 эт?

 

Добрый день, купил дом из газоблоков д400 20х30х600 на ленточном фундаменте. Полы в доме из лаг где то 150х100. Пол поднят от земли на пол метра.
Хочу залить цементом все 2 этажа. Как на лаги это делать? Подскажите какой слой лить, какую арматуру вставлять, какую ячейку делать, надо ли арматуру врезать в стены, требуются ли подпорки на время засыхания, и вообще не развалится ли строение под тяжестью?
И вообще как по лагам заливать первый этаж с утеплением, я даже не смог найти в интернете.
В общем за любую подсказку премного благодарен!

 

Может бетоном? цементом можно только засыпать

если упрощённо - на лаги класть профлист, в ложбину листа арматуру, на профлист лить бетон

вы даже не знаете какие у вас лаги и каков габарит фундамента, как мы можем угадать выдержит ваш дом такое или нет? на все ваши вопросы может ответить только инженер-строитель, имея полную информацию о том, что есть сейчас и качество выполненного фундамента, и произведя необходимые расчёты по принятым техрешениям

а если так хочется бетон на пол, то утеплённый финский фундамент в его внутренней части вам подойдёт, на первый этаж, но опять же - необходим расчёт техрешений и подсчёт экономики, так как мне кажется, что полметра это великоват подъём пола, много ручного труда будет с засыпкой и трамбовкой такой толщины
по второму этажу - опять же - в зависимости от качества сделанного и купленных блоков и расчёта предложенной конструкции перекрытия. Лично мне кажется что Д400 маловато, но всё зависит от предлагаемых проектировщиком решений.

поэтому начинатть надо с поиска проектировщика

если вы предпочитаете "бригадный метод" строительства - "да мы делали 15 см и 8 арматуру и ничего" то не будем вам мешать

 

Добрый день,
Мне тут посоветовали сделать пирог пола дома на винтовых сваях так, как на фото.
Вопрос. А нельзя вместо OSB использовать черновой пол поперек лаг скажем рейка 20*100 с шагом 200? Какие минусы такого решения? Просто черновой пол есть, а ОСб надо покупать. Изоплат, для герметизации по краям хотим запенить, чтобы создать герметичность между изоплатом и лагами.

 

Полы по грунту сейчас самое современное решение и правильное, я считаю. А перед этим делают правильное утепление фундамента, чтобы отвести воду от дома по-дальше. Все комплексно.

НА винтовых сваях страшно утеплять деревянные полы) Внизу неимоверный холод, в помещении тепло - точка росы будет в утеплителе - он намокнет, как мне кажется. Где-то я видел видео про неправильное утепление домов на винтовых сваях и каркасников - жуткое зрелище, я вам скажу.

 

Но утеплитель будет же изолирован от черновой доски гидроизоляционной пленкой.
И еще вопрос, стоит ли под домом положить рубероид или пленку?

 

Вот такой совет дают, чтобы минимизировать поступление холода снаружи, перед тем как утеплить пол, сначала производят утепление земли под домом:
1. Прямо на грунт укладывают один слой рубероида, стыки между полотнами и края герметизируют горячим битумом.
2. Сверху гидроизоляции насыпают песок слоем 5-10 см, а затем укладывают керамзит. Толщина утеплителя должна быть 30-50 см.

 

я только в процессе выбора что и как, поэтому простите что влезаю и задам глупый вопрос -
зачем изолировать тёплую землю под контуром дома от дома? как бы наоборот, утепление фундамента снаружи не даст промёрзнуть земле в габаритах фундамента и "утеплит" подпольное "пространство"
и зачем делать гидроизоляцию земли ? если сделан нормальный дренаж вокруг дома, то откуда взяться воде под контуром дома?

 

Я не собираюсь тупо и слепо это делать, поэтому и вынес это на обсуждение специалистов.
Нужно ли перед укладкой и утепления пола заниматься утеплением земли под домом?
Нпоминаю, дом на свайно-винтовом фундаменте, в перспективе будет закрываться цоколем с продухами.

 

отсекаем влагу, исходящую от грунта.

При свайно-винтовом утепление грунта занятие бесполезное. Это актуально при ленточном фунде с отапливаемым подпольем

 

Ну просто я как бы рассуждали вслух над предложенной версией, без упрёков
Я конечно не инженер-строитель, но по-моему инженерному опыту теплотехника, исходя из таких вводных как "дом на свайно-винтовом фундаменте", любые мероприятия с грунтом в площади фундамента - бесполезное занятие и пустая трата денег.
Исключение попадания воды в габарит фундамента так или иначе решается только дренажём, водоответедением осадков с крыши и отмосткой вокруг дома. Укладка слоёв керамзита на "рубероид" при торчащих сваях - это просто выброшенные деньги. А от влаги в воздухе вы не избавитесь никак (только если не "включите" подполное пространство в "воздушное пространство" дома)
А вот обустройство цоколя, с его утеплением в том или ином виде, снизит перепад температур подпол-пол-дом, но конечно же никак особо не может уменьшить толщину теплоизоляции пола или сделать ненужность каких-то слоёв паро-гидроизоляции в пироге пола
вот как то так. Поэтому утепляйте пол максимально, обустраивайте цоколь, делайте отмостку и дренаж.

 

А она откуда в грунте возьмётся под домом?

 

Да наверно вы правы, пока читаю статьи. Про цоколь и отмостку в курсе.
А небольшая подушка из песка и щебенки под домом и террасой, как материал впитывающий влагу, тоже лишнее?

 

Ни песок ни щебёнка не впитывают влагу это раз,
и зачем вам впитывать и хранить влагу под полом? её надо убирать, для этого и делают продухи, чтобы естественная влажность воздуха уходила из периметра фундамента. А доски пола и перекрытий защищаются от влаги специальными пропитками и покрытиями.
а два - если вы сделаете нормальный дренаж и водоотведение с крыши, то влаге под периметром дома неоткуда взяться, только если вдруг из земли под фундаментом не появится фонтан подземного ручья.

сделайте эксперимент - положите на землю лист металла или плёнки и обкопайте его по периметру на штык лопаты и в сторону сделайте отвод в ямку на два штыка лопаты. Через неделю поднимите - земля будет сухая

понимаете, свайный фундамент по своей сути как бы означает "отрыв" пола от поверхности земли, поэтому и последующие мероприятия тоже задаются только тем, что фундамент свайный и исключают полностью какие-либо другие. Остальное просто либо бессмысленно и перевод ресурсов, либо наоборот навредит. Теоретически, в дальнейшем можно попробовать попытаться серьёзно обустроить и утеплить цоколь, чтобы "включить" пространство подпола в тёплый периметр дома, но это потребует опять сил и средств и оригинальных решений, и самое главное - зачем тогда было делать сваи? Надо было тогда сразу делать ленточный фундамент,