Пирог пола 1 этажа и деревянных перекрытий - 3

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Вроде сам со всем разобрался.
Остались вопросы по производителям пленок и утеплителя. Пока думаю об ондутисе (SA 115 и R70) и теплокнауф.
В доме сейчас стоит ондутис, ему уже 4 года, и вроде как новый. Кто что посоветует?

 

Добрый всем день

Возникла проблема, при строительстве дома из бруса на ленточном фундаменте строители собрали пирог пола 1 этажа (черновой пол, пленка, утеплитель, промежуток, пленка, чистовой пол, осб), использовав с обеих сторон утеплителя пленку JUTAFOL. Спустя некоторое время, когда на первом этаже уже положили полы и поставили перегородки, выявили что в утеплителе в нижнем слое стоит вода, доски черного пола и черепковые бруски частично сгнили.

Наняли мастеров, которые сказали, что не сложно исправить проблему, сняли старый черный пол через подвальное пространство, срезали внешний слой JUTAFOL, сняли сырой утеплитель, положили новый утеплитель (2 слоя роквул скандик), уложили изоспан Б гладкой стороной к утеплителю, поставили новый черный пол

В этом году, в подполе после зимы была очень высокая влага (в луче фонаря был виден туман), влага была на достах, но утеплитель был сухой, к концу мая, подпол чуток прогрелся, черновой пол стал суше, но в нижнем слое утеплителя снова вода (лаги сухие, чистовой пол сухой).

Дачный дом не отапливается и мы в нем живем с мая до октября, что с этим посоветуете делать?

 

Сколько продухов в доме и какая площадь подвала? Закрываете ли продухи?
Была аналогичная проблема. Дом 6х8, было 4 продуха по 110мм в диаметра, добавили еще 4 по 125 мм. Теперь все сухо.

С одного из сайтов:
Руководствуясь пунктом 9.10 норматива СНиП 31-01-2003 (СП 54.13330.2011) «Здания жилые многоквартирные» общая площадь таких продушов должна быть 1/400 всей площади пола или техподвала. В местах, где возможно выделение радиоактивных газов, размеры продухов будут 1/100-1/150 от площади пола, (п.3.1. Руководство МГСН 2.02-97). При этом минимальная площадь всех продухов должна быть не менее 0,85 м², а одного – в пределах 0,05 м².

 

Спасибо за ответ.
Дом 6х8 продухов 5 (110мм), причем с одной стороны их нет, терраса.
Мастера сказали что продухи, если дом не постоянного проживания и не отопливается можно не закрывать. Читаю форум и прихожу к масле что это не так.
А с водой на нижней пленке что посоветуете делать? Снимать сушить? или оно само высохнет?
А Вы продухи 125 чем резали? Можете посоветовать мастеров?
Не расскажите какой был у Вас фундамен, и на каой высоте от земли резали .

 

Продухи закрывать не надо, все верно. Лучше, чтоб продухи были друг напротив друга, для лучшего прохода воздуха.
У меня проблем с постройкой дома вообще валом после так называемых мастеров. Теперь все сам изучаю и обязательно ищу нормативные документы подтверждающие мои решения. Работяг ищу сам, а их ищу в группах в контакте (типа шабашки), там и примеры работ можно посмотреть и прочее.

Фундамент залит в виде ленты без какой либо изоляции и прочего, просто малозаглубленный (это не мое решения, это горе строители), вроде как буронабивной. Лента просто по периметру. С одной стороны по длинной стенке высота от земли 80 см, противоположная сторона 550 см. Соответственно продухи получились примерно 30-40 см от земли. Уровень грунтовых вод низкий.

Цитата с одно из сайтов: Высота их расположения от уровня земли зависит от высоты фундамента, но располагаться они могут на высоте 300 мм и не ниже, во избежание затопления подпольного пространства талыми водами. Закон расположения такой: чем выше, тем лучше.

Резали алмазным буром. Есть компании которые дают в аренду или сами выезжают. Лучше резать меньше размера, т. к. если подбирать потом трубу ПВХ, то 125мм не существует.
По поводу мастеров, скорее всего вы из другого города.

По поводу воды в пироге. У нас горе строители положили сырой утеплитель в пол и скорее всего пароизоляцию положили на низ пирога, а гидроизоляцию на верх. В результате прорезали пленку и от туда вода лилась ведрами. Резать пленку или нет, принимать решение вам.

Мы в этом году хотим вскрывать полы, основная причина прыгающие лаги, а они 6 метров в длину и без доп. упоров. Будет добавлять столбики из бетона и кирпича, ну и соответственно восстанавливать пирог.

По поводу пленок, у них есть два важных параметра "Водоупорность, мм водного столба" и "Паропроницаемость, г/м2 (24 ч)" и уже по этим параметрам надо смотреть пленку которую вам надо. Любая пленка внутри дома должна быть паронепроницаемой, все что с улицы должно иметь два этих параметра.
Это мое личное мнение, прочитав множество форумов и просмотрев куча видео.

По поводу рабочих, я долго искал хорошую строительную компанию, но увы ошибся.

 

СП 31-105 можете поизучать
Но если коротко, то пароизоляция нужна только если пол дощатый, если это плиты ОСП или фанера или поверх пола укладывается ламинат или плитка или ленолеум, то пароизоляция не нужна вовсе.
Гидроизоляция также не нужна, нужна мембрана которая не дает пылить минвате и падать. ПОдорйдут ветрозащитные мембраны со слабыми гидроизоляционными, но приличными механическими свойствами, нгапример Изоспан А, подойдет хороший геотекстиль.

На тему теплого пола - пирог не будет боятся такого вида отопления, все зависит от того что будет за пол. Если доски - чрезмерно рассохнутся и будут заметно мешать проникновению тепла внутрь...

 

Сколько креамзита... Но хозяин барин
Положите только под него пароизоляцию, лучше будет. Обычный полиэтилен. В идеале 150мкм+, но можно и всякую упаковку от утеплителей с перехлестами положить, тоже работать будет

 

Снизу Изоспан Б? Поздравляю вас, вероятно придется переделывать заново. Вскрывайте, смотрите.

 

Ну мало было одного раза - решили повторить... А там глядишь и весь подпол сгниет...

 

Сегодня утеплял пол.
Пленка А изоспан вниз
Пленка В изоспан поверх утеплителя.
Дальше положу доску 35х145
Потом посмотрю, либо сразу линолиум либо фанеру потом линолиум.

 

Уже отказались от этого, завалина по старинке из керамзита.

 

Что будет если смешать два утеплителя? Сейчас лежит эковер (не известно какой), после изменения пола хотим один слой заменить на Теплокнауф. Ведь один минвата, другой базальтовая.

 

Мне кажется, вообще пофиг.

 

Если фанера, то пароизоляция не обязательна. Даже скорее вредна

 

Это почему?