Пирог пола 1 этажа и деревянных перекрытий - 3

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

@Sprite78rus, Шаг балок нижнего и верхнего перекрытий 1 этажа какой?

Пирог нормальный, утеплитель любой базальтовый с плотностью 30-35 кг/м.куб
на пароизоляцию желательно набить брусок 25мм вдоль на каждое стропило
для предохранения пленки при нашивке вагонки.

 

Спасибо за все предыдущие советы, но вновь прошу придать уверенности в дальнейших действиях. Скоро нужно будет вновь собирать пирог пола первого этажа. Я предполагаю
1. Положить на черновой пол ветрозащиту Изоспан АМ или Изоспан AS или или Изоспан AQ proff. Что из этого выбрать, или есть что-нибудь еще интереснее?

2. На ветрозащиту минвату. Куплен Изорок. Но помещается он только в три слоя (15см). Не маловато ли будет для свайного фундамента? Изменять конструкцию черновых полов, чтобы поместить более толстый слой утеплителя, или купить другой, более теплый утеплитель (какой?), а Изорок использовать на полу второго этажа?
3. На минвату положить пароизоляцию Изоспан Б или Изоспан D (или еще какой-нибудь?)
4. Прибить на лаги доски для того, чтобы получился зазор между пароизоляцией и фанерой примерно 2см.
5. Прибить фанеру 2см., отступая от стен на 2см. Как будет фанера сочетаться с трубами отопления, которые должны располагаться прямо под ней?
6. Далее я предполагала положить Ацеид или ЦСП и затем приклеить керамогранитную плитку, но столкнулась с таким мнением, что пол будет очень холодным. Поэтому появилась мысль сделать обычные деревянные полы из шпунтованной доски. Но если фанера и отопительные трубы не исключают друг друга, то можно ли положить деревянный шпунт на фанеру? Будет ли от этого теплее, ровнее, суше, меньше скрипеть и т. д?
.

 

Изоспан AQ-proff трехслойная мембрана, превосходит Тайвек солид по прочности на разрыв, а по УФ стабильности - в 3 раза.

 

@Anuralfh, очень может быть, что и так... Просто я лично "загранице" больше доверяю...)

 

Что то у всех ветрозащит в свойствах фигурирует "гидроизоляция".

Почему нельзя с обоих сторон пароизоляцию сделать в межэтажном перекрытии, чтобы влага не попала совсем?

Кровля уже смонтирована год назад, сейчас сруб заканчивает усадку и начинается отделка.

 

Лаги пола (100х150), балки межэтажного перекрытия (100х150) и стропила (50х150) у всех шаг 580 мм.

Вас понял, таким образом будет обеспечен ещё и вентзазор, для испарения влаги с пароизоляции.

А что скажете по поводу мембраны между сеткой и утеплителем?

 

Я никак не пойму, если в утеплитель попадёт конденсат, и превратиться в воду, то как он выйдет снизу наружу, если будет установлена паропроницаемая мембрана, ведь она только пар пропускает, а воду нет.

 

Вода так и останется на мембране, поэтому установка мембран снизу утеплителя нежелательна из-за их водоупорности. Для защиты утеплителя лучше использовать ветровлагозащитные МДВП типа Изоплат, Белтермо.

 

Так, что то я не понял
"Листы древесноволокнистые теплозвукоизоляционные, состоящие из 100% хвойного древесного волокна (без клея и химии).
Предназначены для отделки стен внутри сухих помещений, создания эффективной звукоизоляции и теплоизоляции. Монтируются к базовой стене на клей либо прибиваются гвоздями на каркасную конструкцию. Применяются в качестве изоляционного материала в комбинации с другими листами (ГКЛ, ОСП и пр.) в конструкциях пола, стен, потолка и перегородок."
Как ими можно заменить мембрану?

 

Плиты нужны ветровлагозащитные.

 

Ясно. Не бюджетно как то.

 

Есть ли у кого-нибудь опыт применения вот такого материала (Мегаизол SD) как мембраны в пироге первого этажа:
https://www.megaizol.ru/

 

Ох уж пироги эти...
Я вообще неплохо разбираюсь в пирогах, но не в этих
Читала я читала тему..., а рецепта идеального пирога не нашла.
Я сама строить конечно не буду, но после страшилок в интернете от местного форумчанина когда он разрезает под фундаментом пленку и от туда вытекает вода и как следствие гнилые доски - хочется в общем перестраховаться и контролировать процесс и знать как надо, а как точно не надо.

Подскажите пожалуйста девушке какой же делать для свайного фундамента и для мансарды (в условиях сезонного пребывания весна-осень и еденичных приездов на новогодние и иже с ними праздники)?

Подитожив то что получилось усвоить от прочтения темы сделала следующие выводы.

I. Первый этаж если снизу вверх то:
1. Ветровлагоизоляционная мембрана (типо Изоспан А). Какой стороной ее укладывать и есть ливообще разница?
2. брусик
3. черновой пол
4. утеплитель
5. воздушный зазор
6. Пароизоляционная мембрана (типо Изоспан B). Опять же, принципиально какой стороной укладывать?
7. Чистовой пол.
Так?

II. утепление мансардного этажа:
Сверху вниз
0. Кровля
1. Поверх стропил ветро-влаго-пароизоляция (Какая? Изоспан...?)
2. утеплитель
3. пароизоляция (Изоспан В?)
4. вагонка
Совсем не так?

 

@AlenyshkaMsk, смотрите https://www.rockwool.ru/products/diy/floors--ceilings/floor-over-the-cold-cellar/

 

Как было сказано выше:

Лучше применить геотекстиль. А проектный институт ЦНИИПромзданий вообще в свои проекты снизу никакие плёнки не закладывает - у вас же снизу доски чернового пола.
Кстати, сторона монтажа паропроницаемых мембран не имеет значения - они пропускают пар и задерживают воду любой стороной.

Если есть шероховатая сторона - её лучше вниз (на ней конденсат не будет собираться каплями, соответственно - не будет капать на нижележащий материал). Но в вашем случае, когда утеплитель вплотную к плёнке - без разницы. Вообще пароизоляция не пропускает ни пар, ни воду - ни в какую сторону.

Если утепление по всей площади кровли - то Изоспан AQ Proff, AS, AM. Если утепление по трапеции, или буквой "П" - лучше Изоспан AQ Proff.