Пирог пола 1 этажа и деревянных перекрытий - 3

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Приветствую. Прошу совета. Состав пирога пола с плитой и водяным отоплением на деревянных лагах.
Видел практически одноименную тему здесь от 2016 года. Выводов однозначных нет.

Строю баню из бревна на сваях 6х6. Лен область. Грунт влажный. Расстояние от земли до балок 50-70 см. На стандартный пирог утепленного пола, хочу положить инерционную бетонную плиту 5-8 см толщиной с водяной системой теплого пола, как основную систему отопления.

В настоящий момент сруб под крышей и лаги сделаны. Отмостки нет, подшивки с боков нет - "гуляет ветер". Начал заказывать материал для пола и споткнулся на различных мембранах. Консультанты "Петровича" ситуацию не прояснили. Интернет ещё больше сносит голову. Здесь на форуме ответа не нашел.

В настоящий момент нарисовал такой "пирог" снизу вверх.

1. Армированный полиэтилен на грунт.
2. Под балки черный пол - доски вразброс (со щелями)
3. Какая то вата 150мм.
4. Какая то пленка типа (Изостронг АМ паропроницаемая диффузионная мембрана)
5. бруски по лагам 50мм (вент зазор)
6. Доска 32х100 со щелями (вент зазор)
7. OSB листы 12мм
8. ЭППС 25мм
9. Крафт-бумага с фольгой
10. Полиэтилен.
11. Сухая стяжка со своими сетками и системой водяного пола.
12. Плитка.

Вопросы которые меня убивают и требуют решения, помимо целесообразности каких то слоев.
- В 4м пункте должна быть мембрана или гидро-пароИЗОЛЯЦИЯ?
- Надо ли делать нижний слой мембраны ПОД ИЛИ НАД черным полом?

Спасибо тем кто дочитал до конца и благодарность тем кто осознал мой бред. Прошу помощи в решении этого вопроса. Мне на этом полу надо будет этой зимой зимовать! Ну или без пола...

 

@Mbl3a, думаю толщина перекрытия у вас в целом под полметра выйдет.

 

Подскажите пожалуйста правильно ли я делаю пол:
Снизу вверх
- лаги 200х100 с неомидом
- брусок для досок с неомидом
- доски между лаг 2.5 см с неомидом
- гидро-ветрозащита юта 185
- утеплитель парок экстра 3 слоя по 5 см
- пароизоляция дельта рефлекс плюс с алюминиевым слоем
- обрешётка 100х50 с неомидом
- шпунтованная ДСП 22мм
- гидроизоляция килто
- плиточный клей + электрический тёплый пол
- керамическая плитка
А так же чешский трап для слива воды

 

Кто ж вам так балки положил?

 

Люди, а чем плохо? Я даже на форуме спрашивал, можно ли лаги закрепить к фундаменту, а не к первому венцу. Сказали можно и в этом нет ничего страшного.

 

Сколько людей, столько и мнений.
Мое лично такое - располагает к загниванию балок быстрее чем обычно в несколько раз.
В целом "пирог" правильный. НО! Вы внимательно читали инструкцию по установке трапов Алькапласт? В комплекте трапа присутствует нержавеющий фланец?

 

У меня не алькапласт. Инструкцию читал, по ней и делаю. Так эти балки удобней менять чем если бы они были в первом венце.

 

Вообщем осилить все предыдущие сообщение не смог, но частично прочитал... И хочу подвести итог (страсть у меня такая - РЕЗЮМИРОВАТЬ) большинства мнений.
1) ПАРОИЗОЛЯЦИЯ кладется над утеплителем, со стороны тепла
2) ГИДРО_ВЕТРО_МЕМБРАННАЯ ЗАЩИТА кладется со стороны холода.
3) Подложка под ламинат, линолеум практически как пароизоляция
4) "Запирать" утеплитель, ну или дерево, между двумя пароизоляциями НЕЛЬЗЯ!
В основном пирог пола между 1м этажом и цоколем рассматривается такой. Снизу вверх. в скобках примеры материалов, могут быть и другие.
-гидроветрозащита (пленка типа ИЗОСПАН А)
-черновой пол (доска примерно 50*150)
-чистовое покрытие (фанера или ОСБ)
финишное покрытие (линолеум)

Для себя пока думаю, но склоняюсь к такому...
У меня домик дачный, не ПМЖ, круглый год топиться не будет, фундамент МЗФЛ с продухами. Снял черную землю (не полностью правда) постелил обычную полиэтиленовую пленку, наделал в ней дырок и засыпал песком примерно 50 см., тем самым отсек испарения грунта с помощью пленки, все что проникнет впитается в песок, но 50 см промочить не сможет. Верхний слой будет сухой. Плюс утеплился цоколь внутри фундамента. Плюс в песке живут поменьше живности. Вода, которая попадет в песок уйдет через дырки в полиэтилене в землю. А за счет продухов песок просохнет.

Сейчас подошел к полу 1го этажа. Домик 8*4. из КББ. Заложили лаги 100*200.
Склоняюсь к такому варианту. Сделать какую-то конструкцию (или сетку или доску с шагом достаточным чтобы удержать утеплитель). Прикрепить ее к лагам или снизу, или прикрепить к лагам брусок и настелить на него тонкую доску. На эту доску положить утеплитель, сверху прибить доску 50*150 и на нее фанеру, на фанеру линолеум, т. е. пирог такой

- конструкция удерживающая утеплитель
- утеплитель (какая-нибудь Вата, т. к. пенопласт выделяет отравляющие газы при горении, и вообще не экологичны, судя по форуму)
- чистовая доска
- фанера
- линолеум (выполняет роль пароизоляции и не даст пылить вате во внутрь дома)

Думаю, что современные пленки не нужны, т. к. подпол хорошо гидроизолирован песком и п/э пленкой. надеюсь, что будет сухо. Вата также будет продуваться и не будет мокнуть, а закрыв ее ветрогидрозащитой, получим, что вода попав в утеплитель (даже хотя бы сверху), пока испарится через эту защиту, уже успеет дать плесень...
Линолеум не даст попасть минимально попадаемой на него влаге или пару через себя, черновой пол (доски), чистовой пол (фанера) в утеплитель.

Я не прав? Поправьте.

-

 

Выбирайте то, что вам будет по карману - это будет самым правильным решением. Сейчас можно утеплить перекрытие любым материалом. Вы, например, чем утепляли свою крышу?

 

@showmen_best,
Я бы дырки не делал в полиэтилене, наоборот будет тянуть из земли влагу в песок

 

@showmen_best,
Почему то многие думают, что будет именно так как им хочется, но у природы свои законы. Это насчет дырок. Именно поэтому делают полную гидроизоляцию подполья с нахлестом на стены, чтобы у влаги не было шансов.
Вот небольшой пример, что происходит за месяц, когда не гидроизолировали землю в подполе

 

@u-rich, а вот я увидел на Ваших фото, что некто ошибочно "утеплил" фундамент изнутри пеноплексом, что, возможно, сильней повлияло на образование плесени. Ещё неизвестно ничего про "продухи".

 

Может проолифить и покрасить?

 

@LeonidKam, Спасибо, площади продухов действительно маловато, но что делать срочно сейчас? дополнительно поставить канальный вентилятор? Причем люк в погреб постоянно открытый. Насчет утепления фундамента спорный вопрос. Есть желание и снаружи утеплить с отмосткой для сохранения тепла в зимний период. Моя основная проблема - отсутствие дренажа вокруг дома

 

А я бы немного перефразировал. Вот что происходит когда пар заперли со всех сторон.