1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 8,86оценок: 7

Пирог пола 1 этажа и деревянных перекрытий - 3

Тема в разделе "Перекрытия", создана пользователем tsegalko, 15.01.17.

Метки:
Статус темы:
Закрыта.
  1. Denver80
    Регистрация:
    08.03.12
    Сообщения:
    54
    Благодарности:
    118

    Denver80

    Участник

    Denver80

    Участник

    Регистрация:
    08.03.12
    Сообщения:
    54
    Благодарности:
    118
    Адрес:
    Владимир
    Здравствуйте, уважаемые форумчане.
    Подскажите как правильно поступить.
    Имеется: бревенчатый дом, отопление - природный газ, перекрытие (100м2) между первым этажом и неотапливаемой кровлей имеет утепление двух видов, между деревянными балками (изнутри наружу):

    А - натяжной потолок - зазор 30 мм - двп 5мм -черновой (доска 25мм) - бумага - мох 100 мм;
    В - гипсокартон - двп 5мм - черновой (доска 25мм) - бумага - керамзит 100 мм.

    На мансардном этаже планируется часть площади сделать отапливаемой.
    Сейчас приобрели утеплитель- каменную вату листы 1200х600 три слоя по 50мм (плотность 35).

    Вопрос: Как правильно сделать? Можно использовать керамзит и/или мох совместно с каменной ватой? Если можно, то поверх керамзита и/или моха класть, или под, и вообще, какой пирог сделать правильный в перекрытии, где будет отапливаемый мансардный этаж и где неотапливаемый? Естественно, хотелось бы керамзит и мох уже уложенный наверху использовать. Спасибо.
     
  2. Denver80
    Регистрация:
    08.03.12
    Сообщения:
    54
    Благодарности:
    118

    Denver80

    Участник

    Denver80

    Участник

    Регистрация:
    08.03.12
    Сообщения:
    54
    Благодарности:
    118
    Адрес:
    Владимир
    Спасибо. Вроде разобрался. Мох и базальтовая вата 35 пл. почти примерно одинаковы по паропроницаемости т. е можно и мох поверх ваты и наоборот. Керамзит желательно ниже ваты и/ или моха. Т. к. паропроницаемость хуже. Те пироги такие:
    Где холодное помещение сверху- пароизоляция доска черновая керамзит мох каменная вата ветроизоляция паропроницаемая
    Где тёплое помещение сверху-
    Пароизоляция (не обязательно) доска черновая керамзит мох вата вентзазор черновой пол второго этажа.
    Поправьте если не прав.
     
  3. alpine_eagle
    Регистрация:
    27.03.17
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    4

    alpine_eagle

    Участник

    alpine_eagle

    Участник

    Регистрация:
    27.03.17
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    4
    Всем доброго времени суток! Дом из бруса стоит на ленточном фундаменте, от лаг пола до земли примерно 40-50 см. Плодородный слой не убран, утеплять пол собираемся минватой теплокнауф толщиной 50мм в 3 слоя. Сверху будет шпунтованная доска сорта С, а в дальнейшем планируется настил ламината. Дом дачный, для проживания примерно с апреля по октябрь, возможно проживание в зимнее время не более недели в месяц. Теперь собственно сам вопрос, как защитить утеплитель от влаги? На сайте изоспана предлагается укладка пароизоляционной пленки поверх утеплителя, а снизу он ничем не защищен... Прочитал уже кучу статей в интернете, кучу тем на этом форуме, и не могу найти однозначного ответа... Стоит ли застилать землю в подполье геотекстилем и поверх присыпать это песком? Заранее спасибо за советы!
     
  4. Anuralfh
    Регистрация:
    24.02.14
    Сообщения:
    4.131
    Благодарности:
    3.368

    Anuralfh

    Живу здесь

    Anuralfh

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.02.14
    Сообщения:
    4.131
    Благодарности:
    3.368
    Адрес:
    Вельск
    В качестве защиты утеплителя со стороны подпола необходимо использовать материалы с низким сопротивлением паропропусканию и не задерживающие воду. Это могут быть
    геотекстиль, фасадная базальтовая плита нижним слоем, ветрозащитные плиты Изоплат, Белтермо.
    Плодородный слой желательно было убрать но если уровень грунтовых вод низко то можно грунт застелить ПЭ пленкой 200мкн - первичный прозрачный полиэтилен.
    Пароизоляционная пленка поверх утеплителя не нужна т. к. подложка под ламинат та же пароизоляция.
     
  5. alpine_eagle
    Регистрация:
    27.03.17
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    4

    alpine_eagle

    Участник

    alpine_eagle

    Участник

    Регистрация:
    27.03.17
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    4
    Спасибо за ответ! Если в этом году положить утеплитель, сверху чистовой пол, а ламинат собираемся только в след году класть. Ничего страшного с утеплителем за это время не случится, без подложки (пароизоляционной пленки) поверх чистового пола?
     
  6. Anuralfh
    Регистрация:
    24.02.14
    Сообщения:
    4.131
    Благодарности:
    3.368

    Anuralfh

    Живу здесь

    Anuralfh

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.02.14
    Сообщения:
    4.131
    Благодарности:
    3.368
    Адрес:
    Вельск
    Таких гарантий никто Вам не даст и рисковать не советую, если утеплитель наберет влаги
    то есть вероятность полной его замены или в лучшем случае выемки и просушки.
    Можно же положить пароизоляцию а доски закрепить саморезами чтобы потом легко их снять и убрать ПИ - между двух пароизоляций дерево не должно находиться.
     
  7. Дмитр72
    Регистрация:
    25.11.12
    Сообщения:
    82
    Благодарности:
    54

    Дмитр72

    Живу здесь

    Дмитр72

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.11.12
    Сообщения:
    82
    Благодарности:
    54
    Адрес:
    Москва
    Screenshot_2017-08-05-12-11-10.png IMG_20170805_115314.jpg Добрый день! С месяц как утеплили пол первого этажа: снизу по балкам обрешётка, изоспан aq proff, 200 мм. утеплителя, пароизоляция. Сегодня залез в подполье санузла размером 3х4 и обнаружил доски в плесени, влажные, на мембране висят капли. Через продухи вроде дует. Потрогал, земля и фундамент влажные. Посмотрел через продухи, в соседнее помещение тоже 3х4, и коридор, тоже самое. Внутри пирога утеплитель возле мембраны влажный. В подполье большого помещения 4х4 все сухо, правда земля влажновата, и на ней местами тоже плесень, но доски сухие. Буду все вскрывать и сушить. В чем может быть причина? Да, та сторона что сухая, более солнечная. Может мало продухов, нет отмостки
     
  8. Anuralfh
    Регистрация:
    24.02.14
    Сообщения:
    4.131
    Благодарности:
    3.368

    Anuralfh

    Живу здесь

    Anuralfh

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.02.14
    Сообщения:
    4.131
    Благодарности:
    3.368
    Адрес:
    Вельск
    @Дмитр72, Видимо после ливневых дождей повысился уровень грунтовых вод и абсолютная влажность наружного воздуха высокая а температура в подполе ниже уличной, в результате относительная влажность в подполе близка к 100% и на перекрытии выпадает конденсат. Той вентиляции по продухам не хватает чтобы поддерживать Т близкую к уличной. Подпол надо прогреть до Т близкой к Т нар воздуха, без вентиляторов в продухах не обойтись. Отмостку надо делать, увеличить площадь продухов, грунт подпола после просушки закрыть ПЭ пленкой 200мкн.
     
  9. Дмитр72
    Регистрация:
    25.11.12
    Сообщения:
    82
    Благодарности:
    54

    Дмитр72

    Живу здесь

    Дмитр72

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.11.12
    Сообщения:
    82
    Благодарности:
    54
    Адрес:
    Москва
    Подскажите пожалуйста, что за вентиляторы? Т. е. если не разбирая пол? А как быть с плесенью? Процесс ведь пошел...
     
  10. Anuralfh
    Регистрация:
    24.02.14
    Сообщения:
    4.131
    Благодарности:
    3.368

    Anuralfh

    Живу здесь

    Anuralfh

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.02.14
    Сообщения:
    4.131
    Благодарности:
    3.368
    Адрес:
    Вельск
    Плесень живет пока сыро влажно, когда просушите подпол тогда и плесень засохнет.
    Вентиляторы для канальной установки или встраиваемые в стену какой лучше встанет в продух.
     
  11. dimedrol123
    Регистрация:
    28.09.15
    Сообщения:
    140
    Благодарности:
    44

    dimedrol123

    Живу здесь

    dimedrol123

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.09.15
    Сообщения:
    140
    Благодарности:
    44
    Каких щелей ? Дело в том что я не хочу чтоб во время монтажа что-то сыпалось
     
  12. Anuralfh
    Регистрация:
    24.02.14
    Сообщения:
    4.131
    Благодарности:
    3.368

    Anuralfh

    Живу здесь

    Anuralfh

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.02.14
    Сообщения:
    4.131
    Благодарности:
    3.368
    Адрес:
    Вельск
    Разберите пол 2 этажа, по низу балок прикрепите пленку пароизоляции с проклеиванием стыков-нахлестов с заходом на стены и далее минвату между балок, паропроницаемую ВВЗ на балки, зазор 25мм, доска пола.
     
  13. dimedrol123
    Регистрация:
    28.09.15
    Сообщения:
    140
    Благодарности:
    44

    dimedrol123

    Живу здесь

    dimedrol123

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.09.15
    Сообщения:
    140
    Благодарности:
    44
    Забыл сказать, разбирать пол 2 го этажа не вариант
     
  14. ТриждыПапа
    Регистрация:
    26.06.08
    Сообщения:
    1.041
    Благодарности:
    1.890

    ТриждыПапа

    Живу здесь

    ТриждыПапа

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.06.08
    Сообщения:
    1.041
    Благодарности:
    1.890
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    В итоге сделал подшив геотекстилем снизу по лагам цокольного перекрытия. Потом подшил доской.
    Поскольку осталось много ВВЗ мембраны (Изоспан АМ), то в следующем году, когда все перекрытие будет 100% сухими, планирую сделать по брусу обвязки дополнительную подшивку мембраной. Т. е. между Изоспаном и геотекстилем останется 200 мм воздушного зазора. В Изоспане сделаю несколько дырок по центру. Если вода протечет, то пройдет из утеплителя через геотекстиль вниз, скатится в центр полотна Изоспана и пройдет сквозь дырки.
     
  15. kotovit
    Регистрация:
    14.06.14
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0

    kotovit

    Новичок

    kotovit

    Новичок

    Регистрация:
    14.06.14
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Добрый день. Во всех источниках гидроизоляция укладывается поверх лаг. Возможен ли такой вариант пола? Снизу вверх.
    1. Земля под домом укрыта армированной плёнкой и засыпана 5-7 см. песка
    2. Доска 25х150
    3. Ветрозащита
    4. Утеплитель между лаг 50х200 эковата
    5. Пароизоляция
    6. Контррейка 20х50
    7. Ламинированная фанера 18мм.
    8. Подложка/ламинат
    Спасибо.
     
Статус темы:
Закрыта.