Пирог пола 1 этажа и деревянных перекрытий - 3

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Никак не могу определиться с мембранами (пароизоляция/гидроизоляция).
Имеется деревянный дом на столбчатом фундаменте. Дом жилой (в том смысле, что я им активно пользуюсь). Полы первого этажа выполнены по лагам сечением около 200мм.
Сейчас снял снизу советский утеплитель (стекловата, обернутая в пергамент), хочу утеплить пол минеральной ватой.

Имеется пирог (сверху-вниз):
-паркет
-фанера
-черновой пол = половая доска 40мм.
- лаги 200мм.

Собственно хочу уложить между лаг 200мм утеплителя, после этого набить поперек бруски и еще 50мм утеплителя с перекрытием лаг.
Дальше - ветрозащита Изоспан А.
Все это подшить черным полом - старая вагонка шириной 9см, толщиной 2см.

Собственно вопросы:
1. Нужна ли гидроизоляция между черновым полом и минватой (разобрать пол со стороны дома не получится.
Если нужна, то как ее делать?
- оборачивая лаги, подшивая сплошным слоем до укладки утеплителя?
- закладывать между лаг, перекрывая только черновой пол. Если так, то делать нахлест на лаги?
2. зазор между черным полом (подшивкой) какой оставлять для вентиляции? пишут 2,5см, но туда тогда залезут мыши "погреться". как быть? Под всем домом сетку металлическую? если так - то какую, чтобы в первый же год вся не сгнила.
3. Нужно ли оставлять зазор между черновым полом и утеплителем? А если там будет гидроизоляция (Изоспан В).

P. S. завтра для наглядности попробую нарисовать схемы, которые я предлагаю
P. P. S. у изоспана схему смотрел, мне кажется она мне ну совсем не подходит.

 

Помогите пожалуйста с потолком. Хочу обшить потолок вагонкой, так вот сосед убедил что необходимо утеплять, утеплять хочу пеноплексом, со стороны чердака с того года сделана обрешётка из дюймовки не доконца, сверху будет обшиваться фанерой, подскажите как правильно утеплить. Пеноплекс выбрал из соображения его лёгкости,что бы не утяжелять потолок, т. к. стропильная система висячая, пролёт 5м без переруба

 

Я бы сделал вниз к лагам контрбрус, обрешетка, пароизоляция, каменная вата.

 

Черепной брусок

 

Я бы уложил пленку по лагам, между лаг положить можно XPS и потом сплошным тоникм слоем сверху, сверху фанеру в два слоя, подложку и ламинат. Экструзия паронепроницаема, поэтому дополлнительная пленка сверху не нужна. Еще можно все это залить стяжкой, и тоже сверху подложка и ламинат.

 

Что то после всех этих обсуждений напрашивается вывод строить без пароизоляции, используя лишь негигроскопичный утеплитель, вопрос только какой?

 

Добрый день, уважаемые знатоки!
Просьба высказать своё мнение по планируемому пирогу первого этажа моего строящегося (в процессе отделки) дома!
У меня дом из клеёного бруса, на сваях (от земли 50-80 см).
Грунт под домом я планирую закрыть полиэтиленовой плёнкой, а фундамент по контуру закрыть утеплёнными декоративными панелями.
Теперь сам пол первого этажа:
Хочу подбить лаги снизу мелкой металлической сеткой (размер ячейки 2-3 см). На неё уложить утеплитель Роквул 200 мм, между лагами (ну, может редкие деревянные планки понабью снизу, чтобы сетка слишком не провисала). Затем сверху, по лагам - пароизоляцию Изоспан В, затем обрешетка высотой ~30-40 мм, на обрешётку демфирующую ленту (подскажите из чего?- как на картинке), и сверху шпунтованную доску.
В пространстве между брусками обрешётки пойдут трубы отопления к батареям, в теплоизоляции.
Скажите плиз, все ли Ок в такой схеме, есть ли "нюансы" или рекомендации?


И по санузлу первого этажа: думаю между лаг (высота 200 мм) засыпать керамзит, сверху по лагам пустить плиты ЦСП, наверное в два слоя с перехлестом, чтобы не было видно шва (толщиной 12 или 16 мм), затем гидроизоляция с нахлестом на стены, и кафельная плитка.
Санузел у меня не широкий, но небольшую демпферную ленту у стен надо предусмотреть.
Как считаете, данная схема good?

Спасибо!

 

Суть вопроса следующая.
Был сделан черновой пол и утепление по лагам. Как оказалось спустя два года неправильно.
1. Мало продухов;
2. Пароизоляция непонятного производителя;
3. Не правильный монтаж пленки;
4. Отсырел утеплитель, доски, поперла плесень;
В итоге все разобрал и выкинул.

Что сделано сейчас.
1. По периметру ленточного фундамента внутри приклеен ЭППС;
2. Пол уплотнен глиной, которая содержит гранитный щебень;
3. Прослойка отсева с проливкой слоев и уплотнением виброплитой;
4. Прослойка песка спроливкой слоев и уплотнением виброплитой;
5. Армированная пленка 200 мк;

Планируется
1. Залить стяжку черновую 100 мм;
2. Выстелить ЭППС;
3. Залить стяжку чистовую, не доставая до балок 20-30 мм.

Вопрос.
1. Далее вровень верхней плоскости балок сделать лаги;
2. Пройти антисептиком;
3. Засыпать мелким керамзитом;
4. Сделать вентзазор 20-40 мм;
5. Фанера или кнауф-пол;
6. Подложка фольгированная;
7. Инфракрасный пленочный пол;
8. Чистовой пол (линолеум, ламинат, ковровое или доска паркетная под лак).

Будет ли образовываться конденсат от бетонного пола в керамзите?
Опять плесень и все вскрывать переделывать?
Вообще не сыпать никакой керамзит, сделать лаги, а далее как в пунктах 5-8?

Балку убирать не буду стяжка пройдет под ней. Пленки и минплиты на бетон под большим вопросом.

 

А по русски все то же самое можно?
Единственное что понял, что у вас с двух сторон заперли утеплитель...
С праздником меня...

 

@Maxnt, Вы слишком усложнили всё, у меня был такой передел уже, просто выпилили лаги все, засыпали песком и залили полы по грунту с ТП. Для полов 100мм достаточно Цоколь утеплить с отмосткой обязательно.

 

Да именно так и получилось. Сверху пароизоляция и снизу.

 

@Maxnt, Что то вы сильно мудрите. Зачем под балками стяжка непонятно. Надо просто насыпать песок на грунт в подполе, сделать продухи по нормам 1/8 от площади подпола, подшить лаги снизу доской 25 мм с шагом 300 мм, уложить утеплитель, пароизоляция, ну а дальше понятно. Снизу утеплитель закрыть ветрозащитной мембраной.
В идеале пол по грунту с водяным теплым полом).

 

Всем здравствия!
Требуется совет пожалуйста. Деревянный дом из кругляка стоит на мелкозаглубленном ленточном фундаменте высотой около 45 см. Внутри дома лаги на столбиках, по периметру фундамента продухи. УГВ около 1,5 - 2,0 м. Строители хотели закрывать пол 1 этажа, уложив 200 мм Роквула, но я не дал, т. к. намедни услышал 2 тяжёлые истории со сгнившими лагами в течение примерно 6 - 7 лет + большое количество мышей в доме; и хозяевам пришлось делать насыпной пол, стяжку и плитку; т. е. всё переделывать. Хочу этого избежать. Строители предложили закрыть грунт под домом плёнкой и сверху засыпать керамзитом по самый верх лагов, потом мембрану и доски чернового пола + слой фанеры и чистовой пол.
Годится ли такое устройство пола 1 этажа? Оставлять ли продухи в этом случае или можно закрыть? Будет ли керамзит препятствием для мышей (говорят, что мыши его вроде как не любят, им там не комфортно грестись)? Не раскиснет (раскрошится или что другое) керамзит со временем, так что под полом образуется пустота? Посоветуйте что делать! Может сначала плёнку, потом бетонную стяжку и потом керамзит? Народ отсыпал всё песком и сверху стяжку. Как лучше?

 

Добрый день!

Уважаемые специалисты, подскажите пожалуйста как правильно утеплить пол.

Предыстория.
Куплен недостроенный, с мансардой сруб, на ленточном фундаменте. Внутри, на первом этаже положены лаги с шагом~60см на которых прибита обрешётка из доски 50х200.
Предыдущий хозяин хотел вниз засыпать керамзит, на обрешётку фанеру на фанеру чистовое покрытие. Чую, что это не совсем правильно, полы будут холодные.

Что сделал я, покрыл всё деревянное, что ниже обрешётки разведённым 1х5 кузбасслаком, внутренние стенки фундамента гидроизолировал.
На землю положил стеклоизол с нахлёстом на фундамент.
Чем больше читаю форум, тем больше запутываюсь как в моей ситуации выполнить пирог пола, с использованием утеплителя, нужны ли паро- ветро- гидро- изоляционные плёнки в какой последовательности их класть, в общем как в моей ситуации сделать утепление пола?

На рисунке схематично изобразил, что уже сделано мной и бывшим хозяином.