1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 6/10 6,20оценок: 5

Вопросы связанные с наливным/бетонным полом, стяжками

Тема в разделе "Обустройство пола", создана пользователем ProPol24, 02.07.17.

  1. irbis85
    Регистрация:
    17.07.18
    Сообщения:
    178
    Благодарности:
    8

    irbis85

    Живу здесь

    irbis85

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.07.18
    Сообщения:
    178
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Северная Остеия-Алания, г. Моздок
    например GLIMS®S-Base+
    https://glims.ru/products/s-base-vlagostoykiy/
    также на ютубе есть множество роликов о данной процедуре

    https://www.youtube.com/watch?v=yBAvWYS5AGk
    Пол выровнять можно было бы установкой сверху балок отрезков шириной балки, которые бы компенсировали перепад высот, но дело это непростое и не дешевое, поскольку каждая балка лежит под разным углом и каждый отрезок надо вымерять и заказывать у плотников и кусков этих надо немало...
     
  2. Палыч Р34
    Регистрация:
    22.01.14
    Сообщения:
    10.797
    Благодарности:
    29.184

    Палыч Р34

    Консультант

    Палыч Р34

    Консультант

    Регистрация:
    22.01.14
    Сообщения:
    10.797
    Благодарности:
    29.184
    Адрес:
    Волгоград
    В ТТХ смеси заявлены высокие цифры. 9-ка на изгиб как бы дает повод подумать хорошо о составе.
    Вот цена подозрительно низкая для армированного продукта.
    Насчет роликов.
    То что льют на деревянный пол все кому не лень и все что под рукой - это не убедительно. Некоторые еще себя пеной в ванне заливают.
    Вот подтвердить факт эксплуатации такой стяжки хотя бы года 3 - вот интересно. Есть вариантик?
    Конкретно этот горе-строитель (в ролике) реально косячит. И причем серьезно.
    Сетка пристреленная плотно к основе НИЧЕГО армировать не сможет. Для армирования она должна быть интегрирована в слой, лучше в верхней трети толщины.
    Фольгированный утеплитель - фейк маркетинговый, а не утеплитель под стяжку. Под стяжкой ему не место.
     
    Последнее редактирование: 03.01.21
  3. irbis85
    Регистрация:
    17.07.18
    Сообщения:
    178
    Благодарности:
    8

    irbis85

    Живу здесь

    irbis85

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.07.18
    Сообщения:
    178
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Северная Остеия-Алания, г. Моздок
    @Палыч Р34, насколько я понимаю основной фактор, который ставит под сомнение применение этого метода на деревянной основе, это прочность основания? То есть... есть вероятность, что деревянное основание будет "гулять" при дальнейшей эксплуатации, и наливной пол попросту разрушится?
     
  4. Палыч Р34
    Регистрация:
    22.01.14
    Сообщения:
    10.797
    Благодарности:
    29.184

    Палыч Р34

    Консультант

    Палыч Р34

    Консультант

    Регистрация:
    22.01.14
    Сообщения:
    10.797
    Благодарности:
    29.184
    Адрес:
    Волгоград
    Основная проблема - нестабильность деревянного перекрытия. Если перекрестная двухслойка фанерой как то, где то, более-менее уравновешена, то половая доска...алес. полный.
    Даже не вероятность, а уверенность в том, что деревянный пол будет жить своей жизнью.
    Наливной пол в основном рассчитан на функцию ВЫРАВНИВАНИЯ прочного стабильного основания. Совместить в одном составе и текучесть (что бы сам выравнивал поверхность) и прочность на изгиб (нужна армировка, т. к. минеральная основа сама по себе жесткая) очень сложно. Но можно. Это требует применения большого количества пластифицирующих добавок и еще вагон всего разного. По итогу цена за высокопрочный пол на тонком слое "уходит" в несколько тысяч. И тут сразу тупик - нулевой спрос.
    Поэтому количество "показух" как я герой залил деревянный пол наливным - сотни. А вот роликов "пол разлетелся, ну я и лошара" нет.
     
  5. harmfull_XXL
    Регистрация:
    03.08.15
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    1

    harmfull_XXL

    Участник

    harmfull_XXL

    Участник

    Регистрация:
    03.08.15
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    1
    День добрый! С Новым Годом и Рождеством!
    Прошу совета/рекомендации практиков.
    Итак. Москва. 12этажка.99г. «а’ля индивидуальный муниципальный проект».
    Задача: подготовить основание под плитку (60x20см) и ламинат в КРАТЧАЙШИЕ СРОКИ и за минимально возможные деньги.
    При снятии линолиума (лежал прямо на бетоне, приляпанный 3-мя плевками пва) вот такое.
    IMG_20210107_112037273.jpg

    Ощущение, что "горе-строители" в 99году поверх плиты перекрытия высыпали песко-цементную смесь (возможно, даже без цемента) и тупо пролили сверху водой.
    При сверлении см5-6 идет «как в кирпич», а потом на 1,5-2см сверло проваливается в «пыль».
    Были бы демфера - было бы "плавающее основание" :)
    По поверхности есть «остатки луж» диаметром от 30до50см и глубиной до 5мм (но не много). Общий уровень по всей квартире - лазер дал менее 1см,как ни странно.
    Демпфирующей ленты, ессно, нет. Проводка вмуровона в пол и, подозреваю, просто разбросана по полу (в смысле без пнд-труб или, хотя бы, гофры).

    Некоторые места при простукивании -гулко. Явно «полости». 3 точки на кухне и 2 в коридоре. (локализация до 20-25см в диаметре) Но ничего не шатается на столько, что бы увидеть «колебания» глазом.
    Залить сверху новую стяжку – не вариант. Нет времени на полноценную сушку.
    Есть мысль расшить трещины (на всю глубину) + насверлить колодцев.
    IMG_20210106_191825237.jpg
    Залить жидкое стекло. Дать 1-2 дня встать. Потом заделать (ессно через бетоноконтакт) всю расшивку плиточным клеем «со мет. скобами из гвоздей100». 1.png
    Залить «жиденький-жиденький» цементый раствор или плит. клей в полости -не смогу. Нечем нагнетать, а сам он не растечется. Полости не пустые. А сухая фракция песок, пыль.

    PsКак все должно быть в теории и по СНИПам, все знают. А вот реальная жизнь часто преподносит сюрпризы и ставит невыполнимые жесткие рамки.
     
    Последнее редактирование: 07.01.21
  6. Владимир Таллин
    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.092
    Благодарности:
    40.755

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.092
    Благодарности:
    40.755
    Адрес:
    Эстония
    ...Не получилось с удовольствием... очевидно, что
    с удовольствием - дороже... Одно сообщение... и пропал. :(:(:(
    А так по-доброму начал... и в тот же день закончил.
     
  7. resergel
    Регистрация:
    21.10.11
    Сообщения:
    1.357
    Благодарности:
    663

    resergel

    Живу здесь

    resergel

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.11
    Сообщения:
    1.357
    Благодарности:
    663
    Адрес:
    Подольск
    @harmfull_XXL, может снять всю эту "стяжку" и сухую стяжку сделать?
     
  8. harmfull_XXL
    Регистрация:
    03.08.15
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    1

    harmfull_XXL

    Участник

    harmfull_XXL

    Участник

    Регистрация:
    03.08.15
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    1
    Это, наверное, самый прав. способ, но... очень дорого. контейнер для мусора нанимать. само вскрытие (работы) +,скорее всего, повлечет повреждение проводки розеток. а это перетяжка всей проводки (и уж если переделывать, то по уму - заводить в квартиру, новый щиток, куча автоматов, грамотное проектирование мест розеток и тп..) а переделывая низ, уж и верх переделать надо. а это лишние работы по потолку. И все это выливается в полноценный кап. ремонт квартиры. Тут и до перепланировки недалеко)
    В своей квартире я прошел все это и именно таким путем. далее полы "кнауф" - и все здорово уже 10 лет) Но, сЦуккко, дорого выходит.
     
  9. uvalus
    Регистрация:
    03.07.11
    Сообщения:
    144
    Благодарности:
    136

    uvalus

    Живу здесь

    uvalus

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.07.11
    Сообщения:
    144
    Благодарности:
    136
    Адрес:
    Москва
    Первое, что нужно сделать- это обнаружить проводку в полу. Иначе такого насверлите, что можно сразу по Вашему сценарию начинать.
     
  10. uvalus
    Регистрация:
    03.07.11
    Сообщения:
    144
    Благодарности:
    136

    uvalus

    Живу здесь

    uvalus

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.07.11
    Сообщения:
    144
    Благодарности:
    136
    Адрес:
    Москва
    Можно где-нибудь взять в аренду склерометр и проверить какова прочность этого основания. Вы вероятно столкнулись с кустарным прообразом полусухой стяжки.
    Если что-то хотите укрепить в полостях под стяжкой возьмите в Леруа концентрат акриловой грунтовки затворите в нем цемент и эту смесь лейте в "колодцы" насверленные по квадратно-гнездовому способу. Соседа снизу только не залейте.
    С жидким стеклом я бы не связывался, капризная субстанция. Если не получится при переделке придется еще и ее удалять.
    Анкера для стяжки трещин лучше делать как сечение у двутавра l-l и располагать их в плоскости пола. Так держать будет лучше.
     
  11. Вербочка123
    Регистрация:
    24.06.14
    Сообщения:
    90
    Благодарности:
    18

    Вербочка123

    Живу здесь

    Вербочка123

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.06.14
    Сообщения:
    90
    Благодарности:
    18
    Адрес:
    Россия
    Здравствуйте.
    Дилетантский вопрос. Квартира в старом фонде (1966г) ж/б перекрытия. Паркет, на первый взгляд уложен на цементную стяжку, на битум или что-то вроде того.
    Дилемма такая: то ли фанеру на старый паркет уложить притянув саморезами к паркету, а сверху ламинат или линолеум. То ли снять паркет, самовыравнивающую массу, а затем линолеум или ламинат.
    Как лучше поступить и реальны ли вообще такие варианты? Что еще можно сделать в нашем случае? Возможно, что отодрав паркет обнаружатся существенные дефекты стяжки. Разрушать существующую стяжку и заливать по новой WhatsApp Image 2021-05-08 at 09.38.27.jpeg WhatsApp Image 2021-05-13 at 17.48.35.jpeg WhatsApp Image 2021-05-08 at 09.38.27.jpeg WhatsApp Image 2021-05-13 at 17.48.35.jpeg WhatsApp Image 2021-05-08 at 09.38.27.jpeg WhatsApp Image 2021-05-13 at 17.48.35.jpeg WhatsApp Image 2021-05-13 at 17.48.35.jpeg не рассматриваем из-за финансового вопроса.
     
  12. Tigershot
    Регистрация:
    27.07.20
    Сообщения:
    172
    Благодарности:
    112

    Tigershot

    Живу здесь

    Tigershot

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.07.20
    Сообщения:
    172
    Благодарности:
    112
    Адрес:
    Новосибирск
    Залили криво наливной пол, небольшим слоем порядка 5-7мм. Который весь волнами трещинами отслаивается местами. Сохнет уже 3 недели, воды перелили местами. Трещин все больше. Снять шпателем невозможно, адгезия с церезит ст17 видимо хорошая. Хочу аккуратно снять его полностью до цпс стяжки от застройщика. Пробовал жираф шлиф машину с 40 шкуркой, но взяла только верхнее молочко, около 1мм. Пробовал ушм Фиолент с 125мм кругом алмазным, берет хорошо, но ровно ушм большую площадь не сделать. И сил на всю квартиру не хватит. Как и самой ушм с диском. Можно ли сплитстоун машиной самой слабой на 220v 2.5квт с алмазными франкфуртами снять 3-5-7мм наливного? Или она не рассчитана на такую ювелирные работу?
     
  13. Sochinezz
    Регистрация:
    30.08.20
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    0

    Sochinezz

    Участник

    Sochinezz

    Участник

    Регистрация:
    30.08.20
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    0
    Что посоветуете выбрать между Основит FK45R и Боларс 1030 для заливки пола в комнатах до 15 кВ. м. Тонким слоем (3-15 мм) поверх слабой (М150) советской стяжки на бетонных плитах? Стажка покрыта битумом (к нему клеился паркет)...
     
  14. Васек11
    Регистрация:
    06.11.16
    Сообщения:
    111
    Благодарности:
    128

    Васек11

    Живу здесь

    Васек11

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.16
    Сообщения:
    111
    Благодарности:
    128
    Здравствуйте! Можно ли залить полиуретановый пол поверх "старатели" толстый? Как это сделать?
     
  15. protsay
    Регистрация:
    14.02.14
    Сообщения:
    327
    Благодарности:
    41

    protsay

    Живу здесь

    protsay

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.02.14
    Сообщения:
    327
    Благодарности:
    41
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Добрый день хорошим людям, хотим выравнять пол Vetonit 3100, толщина 1-3 мм. По незнанию, забыли купить грунтовку weber. prim multi. В наличии есть Neomid Влагостоп Био. Как думаете можно ли заменить? Ехать очень далеко за грунтовкой и нужно очень мало, пол заливается на кухне 13 кв. м. Заранее спасибо всем ответившим.