1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,53оценок: 49

Как мы строим деревянный дом по технологии Naturi в Крыму

Тема в разделе "Деревянные дома", создана пользователем lyu05665, 06.07.17.

  1. wiseboa
    Регистрация:
    22.04.16
    Сообщения:
    2.814
    Благодарности:
    3.410

    wiseboa

    Живу здесь

    wiseboa

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.04.16
    Сообщения:
    2.814
    Благодарности:
    3.410
    Учитывая что скрытые работы есть при установке каждого вертикального элемента - получаем то что я имел ввиду, формально это надо проверить, а фактически если проверять каждый вбитый нагель, то проще собрать стену самому
     
  2. lyu05665
    Регистрация:
    21.12.16
    Сообщения:
    325
    Благодарности:
    436

    lyu05665

    Живу здесь

    lyu05665

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.12.16
    Сообщения:
    325
    Благодарности:
    436
    Адрес:
    Россия, Севастополь
    @wiseboa, каждый вбитый нагель и не надо проверять. Невозможно проконтролировать стройку на 100%, если Вы строите не своими руками. Вне зависимости от того, по какой технологии вы строите. Если непрерывно стоять над застройщиком и мониторить каждое его движение - действительно, лучше собрать стену самому. И дешевле, и застройщик вас не прибьет нервы не так пострадают.
    С другой стороны, производитель Naturi акцентирует внимание на своей исключительной лояльности к клиентам. Полагаю, теперь в его же интересах будет разработать четкие инструкции для своих дилеров по организации и сопровождению ориентированного на интересы клиента процесса контроля, который бы охватывал скрытые работы в максимальной степени.
    Кстати, кроме запланированных осмотров, обязательно должна быть оговорена возможность незапланированных проверок со стороны заказчика.
     
    Последнее редактирование: 04.12.17
  3. wiseboa
    Регистрация:
    22.04.16
    Сообщения:
    2.814
    Благодарности:
    3.410

    wiseboa

    Живу здесь

    wiseboa

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.04.16
    Сообщения:
    2.814
    Благодарности:
    3.410
    Ну это мы обсуждали с вами раньше, что при этой технологии, именно в сравнении с каркасом получается большой объем скрытых работ.
    Так что моя реплика была в сторону @ККИ, и его предложения фиксировать скрытые работы актом :)
     
  4. lyu05665
    Регистрация:
    21.12.16
    Сообщения:
    325
    Благодарности:
    436

    lyu05665

    Живу здесь

    lyu05665

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.12.16
    Сообщения:
    325
    Благодарности:
    436
    Адрес:
    Россия, Севастополь
    Все не было времени обработать фото, сделанные на выходных. Наконец, добралась)
    Фото расхождений облицовки:
    1 Расхождение облицовки(1).jpg 2 Расхождение облицовки(2).jpg 3 Расхождение облицовки(3).jpg 4 Расхождение облицовки(4).jpg 5 Расхождение облицовки(5).jpg
    6 Расхождение облицовки(6).jpg 7 Расхождение облицовки.jpg

    Некоторые щели мы уже замазали (фото 1 и 7). Но, возможно, придется переделывать.
    Местами разошлась не только лицевая часть, но и стыковочные элементы. То есть, расхождения сквозные (фото 3-5).
    Ширина щелей варьирует, до 1.5 см (на глаз). На фото 6 ширина расхождения составляет около 7 мм. Одно из самых широких расхождений - на фото 7. К сожалению, замерить не удалось - леса далековато расположены.
     
  5. lyu05665
    Регистрация:
    21.12.16
    Сообщения:
    325
    Благодарности:
    436

    lyu05665

    Живу здесь

    lyu05665

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.12.16
    Сообщения:
    325
    Благодарности:
    436
    Адрес:
    Россия, Севастополь
    Обычно по фото проблематично что-то измерять, но постаралась снять без искажений.
    Если приложить линейку к колонне и выше по краю стены, будет хорошо заметно, что угол вывален наружу.
    Вываленный угол.jpg

    Обвязочная доска неправильно смонтирована(1).jpg Обвязочная доска неправильно смонтирована.jpg
    На фото выше видно, что обвязочная доска установлена неправильно.
    Часть обвязочной доски отсутствует.jpg Обвязочная доска отсутствует.jpg
    А здесь она вообще отсутствует.

    @MakcuM12, не подскажете, когда же это мясо наконец дожарится?
     
  6. ko4er
    Регистрация:
    16.02.15
    Сообщения:
    319
    Благодарности:
    1.604

    ko4er

    Живу здесь

    ko4er

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.02.15
    Сообщения:
    319
    Благодарности:
    1.604
    А объясните дилетанту, пожалуйста. Единственное преимущество, я так понял - отсутствие усадки. А почему так страшна усадка? В том, что нельзя окна двери поставить сразу? Через год после установки сруба, можно отделку делать?
     
  7. Yuraberg
    Регистрация:
    23.01.12
    Сообщения:
    5.517
    Благодарности:
    7.140

    Yuraberg

    Живу здесь

    Yuraberg

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.12
    Сообщения:
    5.517
    Благодарности:
    7.140
    Не правильно поняли. Главное преимущество в другом. И оно вас мало касается. Использование дешевого и низкосортного тонкомерного пиломатериала для изготовления домокомплектов и продажа их по цене клеёного бруса.
     
  8. ККИ
    Регистрация:
    26.07.09
    Сообщения:
    10.317
    Благодарности:
    32.914

    ККИ

    =

    ККИ

    =

    Регистрация:
    26.07.09
    Сообщения:
    10.317
    Благодарности:
    32.914
    Думаю, ситуация после включения отопления будет еще усугубляться, Людмила.
    К эстетическим проблемам добавятся и проблемы с продуваемостью. Бесконечная конопатка\герметизация большой отдачи не принесет.
    Вполне вероятно, придется все-таки утеплять и обшивать стены снаружи.
    Мне жаль.

    Монтаж нижней обвязки вообще за гранью.
    Демоны (
     
  9. ККИ
    Регистрация:
    26.07.09
    Сообщения:
    10.317
    Благодарности:
    32.914

    ККИ

    =

    ККИ

    =

    Регистрация:
    26.07.09
    Сообщения:
    10.317
    Благодарности:
    32.914
    Это не преимущество. В данном случае совсем наоборот.
    Дерево - нестабильный геометрически строительный материал. Усадка как раз и предполагает постепенное "замоноличивание" стены при наборе брусом равновесной влажности и под воздействием тяжести верхних элементов\конструкций.
    Только одно "но"... это работает при горизонтальном расположении венцов\элементов стенового материала и при соответствующих правилах сборки деревянных конструкций.
    В предложенной же на рассмотрение технологии авторы не забыли сообщить заказчикам об отсутствии усадки в вертикальной проекции. А вот о неизбежных горизонтальных изменениях массива и связанной с ним обшивки скромно умолчали.
    Некрасиво, мягко говоря.
     
  10. lyu05665
    Регистрация:
    21.12.16
    Сообщения:
    325
    Благодарности:
    436

    lyu05665

    Живу здесь

    lyu05665

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.12.16
    Сообщения:
    325
    Благодарности:
    436
    Адрес:
    Россия, Севастополь
    Предполагаю, что это больше следствие неправильного монтажа, чем проблема технологии. Не думаю, что брус камерной сушки может еще больше усохнуть.
     
  11. ККИ
    Регистрация:
    26.07.09
    Сообщения:
    10.317
    Благодарности:
    32.914

    ККИ

    =

    ККИ

    =

    Регистрация:
    26.07.09
    Сообщения:
    10.317
    Благодарности:
    32.914
    Будут время и желание, Людмила, сходите в деревянный раздел в темы коллег, строящих дома из бруса т. н. камерной сушки. Можете у них поинтересоваться реальными, а не рекламными значениями усадки этого материала.

    Из собственного опыта и опыта форумчан, строящих дома из КБ (материала, еще менее подверженного усадочным явлениям)... усадка составляет порядка 1-2 см на пог. метр вертикали. Лично крутил у себя домкраты и шпильки, если угодно)
     
  12. lyu05665
    Регистрация:
    21.12.16
    Сообщения:
    325
    Благодарности:
    436

    lyu05665

    Живу здесь

    lyu05665

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.12.16
    Сообщения:
    325
    Благодарности:
    436
    Адрес:
    Россия, Севастополь
    Действительно, от рекламных значений цифры отличаются значительно... Как Вы думаете, это не может быть обусловлено
    ?
     
  13. lyu05665
    Регистрация:
    21.12.16
    Сообщения:
    325
    Благодарности:
    436

    lyu05665

    Живу здесь

    lyu05665

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.12.16
    Сообщения:
    325
    Благодарности:
    436
    Адрес:
    Россия, Севастополь
    Я бы назвала это мироощущением. Впрочем, какая разница)
    Действительно ли выгодней проводить довольно сложную обработку тонкомерного леса (подтоварника), превращая его в высокотехнологичный конструктор, по сравнению с использованием стандартного пиломатериала - вопрос интересный. На него с уверенностью может ответить только производитель, который, кроме Naturi, занимается еще КБ и оцилиндровкой.

    Утилизация "низкосортного пиломатериала" - это более эффективное использование возобновляемых природных ресурсов, и, как следствие, уменьшение антропогенной нагрузки на планетарную экосистему. Давайте не будем говорить, что это нас мало касается. Потому что касается прямым образом. И не только нас, но и наших потомков.
     
    Последнее редактирование: 07.12.17
  14. Agent_Orange
    Регистрация:
    21.08.16
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    5

    Agent_Orange

    Участник

    Agent_Orange

    Участник

    Регистрация:
    21.08.16
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    5
    Почитайте где-нибудь про сушку древесины, если есть время и желание. Тогда поймете, может, что сушить брус - занятие долгое, сложное, дорогостоящее, с большим количеством брака после сушки, и еще куча "но".
    В России 99% т. н. бруса камерной сушки - развод на деньги. Максимум из тех 99%, что под этим термином кроется - это т. н. "подвяленный" брус, когда его в сушильную камеру кладут на недельку в мягкий режим, и он снаружи (верхний слой) подсыхает до транспортной влажности 18% (плюс-минус, и то, чем глубже - тем больше влажность будет). Это дает лишь возможность более легкой обработки (легче строгать сухой материал), плюс не так сильно ворс будет подниматься после строжки, по крайней мере в первое время, что и нужно показать заказчику, смотри, мол, какой гладкий. Может даже влагомер воткнут на 0,5 см - вот же сухой. Жаль заказчики не знают, что такими влагомерами только влажность доски измерять. Для бруса надо использовать влагомеры, иглы которых до середины бруса забивают, а потом уже измеряют влажность.
    Если на вашем доме везде щели пошли по 5-7 мм в среднем из-за ссохшегося бруса, причем с внешней стороны, то изначально брус был точно не сухой.
     
  15. lyu05665
    Регистрация:
    21.12.16
    Сообщения:
    325
    Благодарности:
    436

    lyu05665

    Живу здесь

    lyu05665

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.12.16
    Сообщения:
    325
    Благодарности:
    436
    Адрес:
    Россия, Севастополь
    Это список плюсов технологии, который можно найти на сайте производителя. Их (в теории) оказалось достаточно, чтобы технология Naturi привлекла наше внимание. Но они не отражают мое представление об экологичности в достаточной степени.

    В этой теме я стараюсь излагать факты. Особенно в той ее части, где идет предистория и описание конкретных событий. Как можно меньше эмоций и субъективного отношения. Не знаю, заметили Вы или нет, но я не даю негативных оценок даже агрессивным по отношению ко мне комментариям. Я говорю спасибо, если человек высказал мысль, которая может быть полезной или интересной. Вне зависимости от того, согласна ли я с ней, или придерживаюсь другого мнения.
    Конечно, когда начинается дискуссия, появляются конкретные вопросы и комментарии, от индивидуальности уже никуда не денешься. Тут уже проявляется личность ТС. И его представления о жизни, в том числе и о том, что такое экологичность)