Как мы строим деревянный дом по технологии Naturi в Крыму

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Технология представляет собой конструктор, где специальным образом профилированный брус соединяется друг с другом в шип-паз. Затем с внешней и внутренней стороны вставляется облицовка. Тоже по принципу шип-паз. В принципе, такая конструкция может обладать более высокой энергоэффективностью за счет того, что в ней создаются прослойки воздуха. Действительно ли Naturi "теплее" бревна или клеенки в 1.5 или 2 раз, как это указано на сайте дилера - вопрос, требующий более глубокого исследования. Результаты измерений нам не предоставили, хотя мы и делали такой запрос.

Стоимость перевозки грузовым автотранспортом тоже немаленькая. Учитывая то, что сначала сырье везут туда, а затем готовый товар обратно.
Практически любой человек становится очень уязвимым, когда начинает заниматься чем-то новым.

 

@lyu05665, а Вы не пробовали в поисковике набрать "камка маты Крым"? Нет, если Вы реально сами верите в "воздушные прослойки" и теплоизоляционные свойства супер-добавки лавсана к камке, то Бог Вам в помощь.. Но если Вас устроят просто прошитые маты из камки без "московской прописки", а местные, то может стоит поискать их?

 

Все уже заказано. Чего теперь это мусолить. Но, да, к стыкам нужно будет внимание. Конечно клееный брус имеет гораздо меньшую усадку, чем обычный брус. НО все равно имеет. Проблема в том, что решая 1 проблему, безусадочность стен по вертикали, забыли про другое, что усадка как раз обеспечивала прилегание. За те же деньги с "натури" наверное можно было заказать нормальный клееный 28-32 ширины. НО как всегда. Маркетинг, двигатель торговли.

 

@spacewalker, вроде еще не решено

Больше нигде про утепление не упоминалось.

 

Я про воздушные прослойки вертикального бруса.

 

Еще пол года назад было потрачено много времени на сравнительное изучение разных утеплителей. Конечно же, нашлись и прямые поставщики камки. Один из них обитает на этом форуме.
Поставщики рекомендовали даже не прошитые маты, а камку насыпью. По их словам, в прошитых матах смысла особого нет, т. к. они не уплотнены в достаточной мере.

У камки коэффициент теплопроводности - 0,087 Вт/мк.
Но на англоязычных сайтах несколько раз встречалась ссылка на статью, где утверждается, что при уплотнении камки до 7,324 г на 1 м2 при толщине 15 см ее теплопроводность будет соответствовать 15-сантиметровому слою изоляции из стекловолокна.
Правда, найти саму статью не удалось (возможно, очень древняя). И уплотнить до такой степени камку, похоже, очень проблематично. Также, не удалось найти результаты измерений тепловизором утепленных камкой домов.

Больше всего привлекает в камке то, что она не горит (высокое содержание кремния) и содержит много йода (будет обогащаться воздух в помещении, хотя при хорошей вентиляции это несущественно?). Похоже, это долговечный материал, вредители его не любят. Может быть использован без пленок, т. к. самостоятельно регулирует влажность. В некоторых источниках утверждается, что практически не
дает усадку. Скорее всего, ломкий.
От одного из поставщиков камки получили паспорт с характеристиками и ТУ. Вроде бы, характеристики определялись каким-то Симферопольским институтом.

Выводы по камке пока такие: Нужна дополнительная объективная информация (результаты измерений, тестов), касательно изоляционных свойств данного материала, а также возможности его применения в вертикальных (каркасных) стенах. Настораживает повышенная ломкость.

Есть мысль в части дома использовать камку в целях эксперимента. Например,
забить в каркасные стены нежилого этажа. А потом регулярно (раз в полгода?) делать измерения тепловизором для определения теплоизоляционных свойств и степени вертикальной усадки.

Для межэтажного перекрытия, скорее всего, будем использовать заводскую эковату.

 

@lyu05665, а не логичнее как раз в перекрытия "насыпать" камку, а в стенах - где есть опасность сползания - применять проверенный и сразу более жесткий материал?

 

Проблемные места запениваются монтажной пеной.
Да, цена Naturi и хорошего клееного бруса приблизительно одинакова.

 

Монтажная пена не дает сцепления с деревом. Со временем отслоится а ввиду того что дерево все равно играет от разного уровня влажности как раз в направлении перпендикулярно волокнам - то небольшие щели будут гарантированно.

 

Совершенно верно. В каркасных стенах жилого этажа и будет использоваться проверенный материал. Речь идет о стенах нижнего (технического) этажа. На нем мы можем позволить себе эксперименты.

Толщина зазора в межэтажном перекрытии не достаточна для утепления камкой насыпью или в матах. Для обеспечения хорошей теплоизоляции ее надо будет сильно уплотнять. К сожалению, поставщики камки не смогли подсказать технологию уплотнения в горизонтальных перекрытиях. Есть еще вариант с крышей. Но проект крыши пока пересматривается.

 

@lyu05665, а Вы можете выложить сам проект? планировки?

 

А может достаточно экспериментов?
Если толщины не хватит, что делать будете? Отрывать обшивку с одной из сторон?

Подождите. Но проект ДЕЛАЛСЯ под этот вид утеплителя в матах. Какая там толщина "зазора"?
Нижний тех. этаж теплый? Второй жилой точно теплый... Зачем между двумя теплыми этажами увеличенная толщина утеплителя?
И разве уплотнение увеличивает теплоизоляционные свойства?)

 

Мы сами очень огорчились, когда увидели строителей, жизнерадостно запенивающих стыки. Ведь Naturi позиционируется как суперэкологичная технология, поэтому пены и псула мы не ожидали...
В ответ на наш запрос производителю, был получен такой ответ:

"Углы стен Naturi собираются также как и сами стены по австрийской технологии. В соответствие с ней использование пены в соединениях углов действительно имеет место быть (для исключения продуваемости). Вреда от пены с точки зрения экологичности практически нет, - она скрыта внутри углов от разрушительного солнечного воздействия.

Оконные рамы мы обычно монтируем в проемы стен Naturi стандартно, точно также, как и в обычные бетонные стены, т. е. с использованием пены. По технологии монтажа оконных и дверных рам от австрийцев никаких рекомендаций нет.

В принципе, если для Вас использование монтажной пены недопустимо, Вы можете согласовать с ... какой-либо другой более экологичный материал, аналогичный по изоляционным свойствам с монтажной пеной. Но на практике по опыту мы абсолютно точно знаем, что вреда от использования монтажной пены ни в одном нашем доме ни для кого еще никогда не было."

 

Внешний вид выложен ранее

 

Поставщики камки утверждают, что при вертикальном наполнении можно добиться достаточного уплотнения.

Зазор, если не ошибаюсь, 20 см. Опять же, консультация с поставщиками камки показала, что при использовании камки насыпью или в матах в горизонтальных перекрытиях этого недостаточно (эффективной считается толщина от 50 см для Крыма).
Нижний этаж частично теплый. И он по площади не соответствует верхнему - бОльшая часть отведена под полуоткрытую парковку (под навесом верхнего этажа) и террасу.
Изначально все стены тех. этажа планировались каркасными. Сейчас мы самостоятельно кладем стены из ракушечника. Каркасными остануться 2 перегородки: 1. между бойлерной и санузлом/кладовкой и 2. между санузлом и кладовкой. В принципе, их и можно применить для эксперимента - набить камкой и делать замеры по теплопроводности и степени усадки. Думаю, такая информация оказалась бы полезной для многих. Наверняка есть еще люди которых, как мы, привлекает камка в ее натуральном виде, но которые не решаются к ней подступиться ввиду отсутствия объективных практических данных.