1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,53оценок: 49

Как мы строим деревянный дом по технологии Naturi в Крыму

Тема в разделе "Деревянные дома", создана пользователем lyu05665, 06.07.17.

  1. lyu05665
    Регистрация:
    21.12.16
    Сообщения:
    325
    Благодарности:
    436

    lyu05665

    Живу здесь

    lyu05665

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.12.16
    Сообщения:
    325
    Благодарности:
    436
    Адрес:
    Россия, Севастополь
    Демонтаж стены и усовершенствования элементов конструктора Naturi: made by dealer.

    30 мая.
    Демонтаж внутренней несущей стены Naturi начат. Незадолго до этого приезжал с инспекцией (конечно, не только нашего дома) представитель производителя, и вынес неутешительный вердикт о необходимости этого варварского действа. Подробней о том, как застройщик всеми силами пытался избежать кардинального решения проблемы, описано далее в этом посте.

    31 мая. Практически вся стена демонтирована. На черновом настиле - разобранный брус, облицовка, перфорированная доска и много обломков. Часть бруса сильно повреждена. Рядом со стопкой облицовки разлито много монтажной пены, которую впоследствии придется убирать нам самим.

    Тщательный осмотр места действия показал, что застройщик пытался справится с возникшими трудностями самостоятельно, как можно дольше не привлекая к решению проблемы производителя. Так, была обнаружена "суперперфорация" - гениальное усовершенствование технологии Naturi от дилера. Представляет собой от души издырявленную перфорированную доску. Область применения - криво смонтированные стены Naturi.
    Видимо, при неправильном монтаже произошло смещение соединительных отверстий внутреннего бруса и перфорированной доски, поэтому и понадобились дополнительные дыры.
    Вот ломаю себе голову, но так и не могу понять, как можно было неправильно смонтировать конструктор, который в принципе собирается только одним способом. Талант, иначе и не скажешь.

    Хуже всего то, что в дальнейшем "суперперфорация" была обнаружена на некоторых других стенах Naturi. Что это означает? Думаю, ничего хорошего.

    Но суперперфорация оказалась не единственным усовершенствованием. По ходу дела, "мастера" вошли во вкус и решили, что неплохо бы эти самые перфорированные доски изготавливать самостоятельно, на коленке. Удобно же. Сломали заводскую - не проблема, мигом нарисуем и приделаем. Разница во влажности материала и тонкости обработки, похоже, никого не останавливала.
     

    Вложения:

    • 31 мая Демонтаж в разгаре.jpg
    • 31 мая Демонтированный брус и доски.jpg
    • 31 мая Много самодельных перфорированных досок.jpg
    • 31 мая Поврежденный демонтированный брус.jpg
    • 31 мая Разлили монтажную пену.jpg
    • 31 мая Самодельная перфорированная доска.jpg
    • 31 мая Суперперфорация.jpg
    • 31 мая Треснувший демонтированный брус.jpg
    Последнее редактирование: 20.08.17
  2. lyu05665
    Регистрация:
    21.12.16
    Сообщения:
    325
    Благодарности:
    436

    lyu05665

    Живу здесь

    lyu05665

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.12.16
    Сообщения:
    325
    Благодарности:
    436
    Адрес:
    Россия, Севастополь
    Десять раз отмерь. Повторный монтаж внутренней стены Naturi.

    2 июня.
    После нескольких дней демонтажа бригада начала повторную сборку стены.
    Действительно, как и было предписано производителем, установили верхний пояс перфорированных закладных, зафиксировав его временными досками. Доски связывают верхний пояс новой стены с верхним поясом ближайшей внешней стены Naturi.

    Из-за атмосферных воздействий в некоторых местах начала отслаиваться облицовка.
    Среди демонтированных элементов конструктора, кроме поврежденного внутреннего бруса и перфорированных досок, замечены некачественно обработанные на заводе брусья с большим количеством коры.
     

    Вложения:

    • 2 июня Часть новой стены собрана.jpg
    • 2 июня Связующие временные доски.jpg
    • 2 июня Связывающие временные доски и укосины.jpg
    • 2 июня Дрова.jpg
    • 2 июня Дрова2.jpg
    • 2 июня Кора на внутреннем брусе.jpg
    • 2 июня Отслаивание облицовки.jpg
    • 2 июня Поврежденный внутренний брус.jpg
  3. lyu05665
    Регистрация:
    21.12.16
    Сообщения:
    325
    Благодарности:
    436

    lyu05665

    Живу здесь

    lyu05665

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.12.16
    Сообщения:
    325
    Благодарности:
    436
    Адрес:
    Россия, Севастополь
    Частичный демонтаж чернового настила.

    5 июня. Стена уже практически смонтирована.
    Замечаем, что начали потихоньку разбирать черновой настил.
     

    Вложения:

    • 5 июня Новая стена растет.jpg
    • 5 июня Частичный демонтаж чернового настила.jpg
    • 5 июня Выступающий внутренний брус.jpg
    • 5 июня Кривой стык перфорации.jpg
    • 5 июня Облицовка Naturi.jpg
    • 5 июня Перфорация не притянута.jpg
  4. lyu05665
    Регистрация:
    21.12.16
    Сообщения:
    325
    Благодарности:
    436

    lyu05665

    Живу здесь

    lyu05665

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.12.16
    Сообщения:
    325
    Благодарности:
    436
    Адрес:
    Россия, Севастополь
    Нужно только выучиться ждать: стеновой комплект с сюрпризом.

    Демонтаж и повторный монтаж внутренней несущей стены Naturi занял около недели, и был завершен 6 июня. На фото с общим видом можно увидеть, что основная часть стенового комплекта собрана - осталось поставить короткую внутреннюю несущую стену и сделать два внешних угла. Работы на 3-4 дня. Если, конечно, не отвлекаться на другие объекты.

    Обратили внимание, что установка самодельной перфорированной доски в самом разгаре. Ставят вперемешку - на сухую заводскую доску кладут влажную самодельную.

    Да, все верно. На стройке затишье.

    Связываемся с Москвой на третий день отсутствия каких-либо следов деятельности, и узнаем две неожиданные вещи:

    1. Самодельную перфорированную доску дилер начал изобретать и монтировать потому, что производитель ошибся, и сформировал стеновой комплект с меньшим количеством перфорированных и обвязочных досок, чем нужно.
    Дилер, наверное, поначалу даже не понял, что происходит - ведь в процессе демонтажа и так много досок было приведено в негодность.

    2. Сейчас идет срочная докомплектация, после этого недостающие элеметны будут отправлены с Кирова. Весь процесс займет около двух недель. Или больше. Как повезет.
     

    Вложения:

    • 8 июня Повторный монтаж внутренней стены завершен.jpg
    • 8 июня Самодельная перфорация установлена.jpg
    • 8 июня Самодельная и заводская перфорация.jpg
    • 8 июня Перфорация вид сбоку.jpg
    • 8 июня укладка  ПСУЛа в стыке .jpg
    • 8 июня Еще пример недостаточно обработанного внутреннего бруса.jpg
  5. lyu05665
    Регистрация:
    21.12.16
    Сообщения:
    325
    Благодарности:
    436

    lyu05665

    Живу здесь

    lyu05665

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.12.16
    Сообщения:
    325
    Благодарности:
    436
    Адрес:
    Россия, Севастополь
    Некоторые особенности конструктора Naturi: оконные/дверные проемы и облицовка.

    Пока мы ждем, хочу кратко остановиться на некоторых особенностях конструктора Naturi, о которых еще не упоминалось.

    Первое - проемы.

    Еще в начале монтажа, после того, как были собраны первые оконные проемы, дилер озадачил нас вопросом: какие окна будем делать - пошире или поуже?

    Судя по объяснениям прораба, возможны 2 варианта устройства оконных проемов:
    1. оконный блок соприкасается с внутренним брусом Натури. Тогда надо выпилить и закрепить (вставить) с боков от окон узкие кусочки бруса облицовки. Причем, как снаружи, так и изнутри дома.
    2. оконный блок идет вплотную к облицовке. Тогда за облицовкой по бокам окон образуются очень большие полости, которые надо чем-то заполнять (запенивать?).

    На тот момент было собрано три оконных проема. Причем, два проема выполнены по варианту 1 - с боков выступает внутренний брус. На третьем проеме сборщики вначале сделали с одной стороны выступающим внутренний брус, а с другой - облицовку.

    Производитель дал такой ответ:

    "Каких-то конкретных рекомендаций или ограничений по приведению в финишный вид проемов в стенах Naturi нет.
    В любом случае XXX прекрасно знает как избежать больших полых пространств между оконными/дверными рамами и боковыми краями стен в проемах (они этому обучены).
    Поэтому, стоит ли отклоняться от проектных размеров или нет ради строительной надежности конструкции проемов, как вопрос не ставится, - менять или нет проемы по размерам вопрос сугубо архитектурный и Ваш личный."

    То есть, изначально проблемы никакой не было.
    А проемы, разумеется, должны делаться в соответствии с КД. В зависимости от необходимой ширины, выступающим оставляется либо внутренний брус, либо облицовка.

    Второе - сквозные щели в облицовке Naturi

    Вот с этим посложнее. Не понятно, согласуется ли это явление с технологией, или оно возникло в связи с особенностями монтажа конкретно нашего дома.

    На фото видно плохо, но суть в том, что если смотреть с верхнего торца стены в пространство, образуемое внутренним выпилом в облицовке и выпилами прилегающего к этой части облицовки внутреннего бруса (ничего не понятно, да?), то виден свет в конце туннеля. То есть, стена просматривается насквозь.
    Причем - загадка: плотно примыкая к нижнему торцу стены, как и положено, установлена обвязочная доска. Без доски все понятно. Облицовка Naturi шире, чем перфорированная доска, на которую установлена стена. Соответственно, сквозные щели неизбежны. Но ведь обвязочная доска должна была бы эти щели загерметизировать?

    Какое-то время пришлось поломать голову, пока в ней не состыковались два факта - эти самые щели и то, что сама обвязка неплотно прилегает к перфорированной доске. То есть, выпилы во внутренней полости облицовки Naturi не блокируются сверху и снизу, а заканчиваются над открытым пространством между перфорированными и обвязочными досками.
    По-хорошему, обвязочная доска, кроме, собственно, обвязки стен, должна выполнять и функцию герметизации этих сквозных щелей. Это было бы правильно и функционально.
    Но, имеем то, что имеем. Нужно будет думать над устранением этой проблемы на этапе отделки.

    А какая может быть проблема? В первую очередь, энергоэффективность, на которой акцентирует внимание производитель Naturi, ухудшается. Ведь толщина стены, можно сказать, уменьшается на толщину облицовки. Также, появляется возможность для циркуляции воздуха.
     

    Вложения:

    • Проемы.jpg
    • Сквозная щель в облицовке Naturi (2).jpg
    • Сквозная щель в облицовке Naturi.jpg
    • Обвязочная доска установлена.jpg
    • Щель между перфорацией и обвязкой.jpg
  6. spacewalker
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.844
    Благодарности:
    18.327

    spacewalker

    Архитектор

    spacewalker

    Архитектор

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.844
    Благодарности:
    18.327
    Скажем так. Следуя опр. строительной конструкторской логике. перфорированный брус должен был иметь ширину чуть меньше ширины стены с облицовкой (на 1-2см), и при монтаже полость возле стыка наружной отделки и перфорированного бруса стоило бы заполнять утеплителем типа пакли или джута, либо по краю перфорированного бруса должна была идти некая уплотнительная полоса ПСУЛ. Но, либо эти моменты не проработаны, ввиду непонимания нюансов технологии самим производителем, либо есть некие указания по монтажу, или карта монтажа, которые не исполняется производителем работ.
     
    Последнее редактирование: 26.08.17
  7. lyu05665
    Регистрация:
    21.12.16
    Сообщения:
    325
    Благодарности:
    436

    lyu05665

    Живу здесь

    lyu05665

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.12.16
    Сообщения:
    325
    Благодарности:
    436
    Адрес:
    Россия, Севастополь
    Судя по образцу на сайте австрийского разработчика (см. приложенный файл), наша перфорированная доска идентична оригинальной. То есть, у австрийцев перфорация также не закрывает внутреннюю полость облицовки. И ширина ее значительно меньше ширины стены с облицовкой (далеко не 1-2 см).

    Для ПСУЛа в системе Naturi предусмотрены специальные бороздки - они проходят везде, где разработчиком технологии предусмотрено утепление. Соответственно, отсутствие каких-либо бороздок на стыке перфорации и обвязочной доски, вероятнее всего, свидетельствует о том, что в данном месте уплотнение разработчиком не предусмотрено.

    Возможно, нужно было просто притянуть обвязку к перфорации в определенных местах. Например, маленькими нагелями. Это бы было просто и эффективно.
    Но я совсем не конструктор, поправьте, если что.
     

    Вложения:

    • Naturi-Haus_System2-300x200.jpg
  8. spacewalker
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.844
    Благодарности:
    18.327

    spacewalker

    Архитектор

    spacewalker

    Архитектор

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.844
    Благодарности:
    18.327
    Глянул несколько общих схем на сайте - снаружи должна еще быть некая ветровая планка, лицевая поверхность которой расположена на уровне лицевой поверхности отделки. она как-бы и прикроет эти щели.
     
  9. lyu05665
    Регистрация:
    21.12.16
    Сообщения:
    325
    Благодарности:
    436

    lyu05665

    Живу здесь

    lyu05665

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.12.16
    Сообщения:
    325
    Благодарности:
    436
    Адрес:
    Россия, Севастополь
    Это и есть обвязочная доска.
    Именно она неплотно прилегает к боку перфорированной доски. Вернее, во многих местах не прилегает совсем, остается щель около сантиметра, а то и больше.
    Вот ее-то и надо притянуть чем-нибудь к перфорации, тогда проблема герметизации облицовки может быть решена. Скорее всего, с нижней внешней обвязкой уже ничего не сделаешь, а вот верхние еще доступны.
     
    Последнее редактирование: 26.08.17
  10. lyu05665
    Регистрация:
    21.12.16
    Сообщения:
    325
    Благодарности:
    436

    lyu05665

    Живу здесь

    lyu05665

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.12.16
    Сообщения:
    325
    Благодарности:
    436
    Адрес:
    Россия, Севастополь
    Нет, все же не получится. Обвязочная доска идет по бороздке на торцах облицовки. Если ее попытаться прижать к перфорации, она из этой бороздки выскочит.
    Бороздка смещена к внешнему краю торца стены. Значит, полость между перфорацией и облицовкой - особенность технологии.
    Другое дело, что эта полость, скорее всего, расширилась из-за значительного разбухания облицовки и внутреннего бруса во время слишком затянувшейся сборки стен.
     
  11. lyu05665
    Регистрация:
    21.12.16
    Сообщения:
    325
    Благодарности:
    436

    lyu05665

    Живу здесь

    lyu05665

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.12.16
    Сообщения:
    325
    Благодарности:
    436
    Адрес:
    Россия, Севастополь
    У меня большая просьба ко всем, кто имеет какое-то отношение к дизайну и подбору цветов.

    Помогите, пожалуйста, определиться с цветовым решением для фасада и крыши. Вкусы, конечно, у всех разные, но подбор цвета для меня всегда большая проблема. Поэтому, если получу какие-нибудь мнения или идеи - буду очень благодарна.
    Или отправьте в тему, где можно пообщаться по этому поводу.

    Мы тут с дочкой пораскрашивали немного, получилось 6 вариантов (7 с дочкиным):

    1. Светло-коричневые стены, темно-коричневая крыша, белые колонны
    2. Светло-коричневые стены, темно-зеленая крыша, белые колонны
    3. Черно-белые стены, темно-серая крыша, белые колонны
    4. Белые стены с черными акцентами, темно-серая крыша, черные колонны
    5. Оливковые стены, темно-серая крыша, белые колонны
    6. Светло-оливковые стены, темно-оливковая крыша и колонны

    Картинки прилагаю.

    Цветовое решение вариантов 1 и 2 соответствует начальному эскизному проекту. Но крыша теперь совсем другая.
    В варианте 4, возможно, я погорячилась, выкрасив кусок стены в черный цвет. С другой стороны дома есть опорный столб, вот лучше его покрасить черным.

    Пока что склоняюсь к вариантам 5 или 6. Хотя 3 и 4 тоже нравятся...
    Варианты 1 и 2 (по ЭП) хорошие, но какие-то стандартные...
     

    Вложения:

    • 1 Светло-коричневый с темно-коричневой крышей.jpg
    • 2 Светло-коричневый с зеленой крышей.jpg
    • 3 Черно-белый с темно-серой крышей.jpg
    • 4 Бело-черный с темно-серой крышей.jpg
    • 5 Оливковый с темно-серой крышей.jpg
    • 6 Светло-оливковый с темно-оливковой крышей.jpg
    • Креативный вариант.jpg
    • Исходный ЭП.jpg
  12. Юзеф
    Регистрация:
    17.11.10
    Сообщения:
    18.530
    Благодарности:
    47.514

    Юзеф

    Супер-Модератор

    Юзеф

    Супер-Модератор

    Регистрация:
    17.11.10
    Сообщения:
    18.530
    Благодарности:
    47.514
    Адрес:
    Россия, Смоленск
    Ну, так то последний вариант лучший, конечно.
     
  13. shusha
    Регистрация:
    28.11.11
    Сообщения:
    24.657
    Благодарности:
    41.259

    shusha

    Живу здесь

    shusha

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.11.11
    Сообщения:
    24.657
    Благодарности:
    41.259
    Адрес:
    Москва
    И я за последний.
     
  14. lyu05665
    Регистрация:
    21.12.16
    Сообщения:
    325
    Благодарности:
    436

    lyu05665

    Живу здесь

    lyu05665

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.12.16
    Сообщения:
    325
    Благодарности:
    436
    Адрес:
    Россия, Севастополь
    @Юзеф, @shusha, спасибо.

    Уточню, на всякий случай (вдруг не так поняла) - последний в списке (#6) или последний из вложенных файлов (эскизник)?

    Опрос среди родственников и друзей на текущий момент показывает доминирование оливковых цветов - 5 и 6 варианты.
     
  15. Юзеф
    Регистрация:
    17.11.10
    Сообщения:
    18.530
    Благодарности:
    47.514

    Юзеф

    Супер-Модератор

    Юзеф

    Супер-Модератор

    Регистрация:
    17.11.10
    Сообщения:
    18.530
    Благодарности:
    47.514
    Адрес:
    Россия, Смоленск
    @lyu05665, Последний из вложенных. те 8-й.

    Стесняюсь спросить - а на 7-м вложении, это что, тоже вариант к рассмотрению ?
    Отнесём его на творческую неудовлетворенность. :)