1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 3

Дом из арболита по мотивам русского севера в Екатеринбурге

Тема в разделе "Дома из органического сырья (опилки, щепа и др.)", создана пользователем EkaterinaEkb, 07.07.17.

  1. MichaelEkat
    Регистрация:
    28.06.13
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    102

    MichaelEkat

    Живу здесь

    MichaelEkat

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.06.13
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    102
    Адрес:
    Екатеринбург
    @Головолом, спасибо за поддержку и советы по трещинам! Продолжаем вещание :)
    На текущий момент закончили кладку первого этажа (11 рядов) и скоро должны приступить к заливке армопояса. Армопояс, совмещенный с перемычками планируем делать так: 10 см ЭППС по периметру и 30 см сам армопояс. Таким образом избегаем использования уголков в перемычках и не заморачиваемся с резкой арболита поперек (изначально планировали 10 см арболит + 5 см ЭППС).

    После того, как рабочие стали лучше поливать кладку и сами блоки (из шланга вместо 5-литровки), появление трещин почти прекратилось. Возможно еще, работать стали аккуратнее, подмазывать трещины до просыхания шва. Кроме того, уменьшили количество цемента, начали использовать фибру 12 мм и перестали добавлять пенообразователь. На втором этаже попробуем еще поэкспериментировать с раствором, но мне кажется, все дело было в плохом смачивании и, возможно, так же в механическом воздействии на кладку до полного схватывания шва с блоком. Наши каменщики-узбеки на середине кладки уже приноровились к новому материалу, стало меньше ошибок и проблем с ровностью рядов, соответственно, меньше переделок.
     

    Вложения:

    • WP_20170822_20_29_53_Pro.jpg
  2. MichaelEkat
    Регистрация:
    28.06.13
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    102

    MichaelEkat

    Живу здесь

    MichaelEkat

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.06.13
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    102
    Адрес:
    Екатеринбург
    Не взирая на все сложности и перипетии с арболитом, а точнее, с его производителем, продолжаем рассказ про нашу стройку.
    Первая проблема возникла еще на этапе подготовки к кладке. С покупкой перлита, добавок в бетон, цемента ПЦ-500 особых проблем не было. А вот с песком все было не так гладко. В одном из местных строительных интернет-магазинов было заказано 10 м3 речного песка (Камышлов) за 15600р с доставкой (якобы за 200 км из Камышлова). Этого объема должно было хватить на кладку и на штукатурку. Камышловский песок фракции до 3мм как раз подходил, кроме того, у него 1-й класс радиоактивности, а значит, можно использовать при строительстве жилых зданий.
    Песок нам привезли на следующих день по звонку. Заранее обговорили, что объем должен быть без обмана. Так оно и вышло. Ранним утром, пока гаишники спят, старенький 10-тонный Камаз, скрипя рессорами, привез наши 10 кубов сырого песка (тонн 15, не меньше).
    Если по объему претензий не было (9 кубов там точно было, а большую точность на глаз я пока не наработал), то проверить качество песка я на тот момент не знал как, поэтому сразу расплатился. Позже присмотрелся и заметил присутствие в песке камушков по 5-20 мм. Наш песок, хотя и был довольно чистым, что называется "мытым", но явно не был просеян и не подходил в таком виде даже на кладку, а на штукатурку и подавно. Этот момент я совсем упустил.
    Обращение в интернет- магазин ни чего не дало. Теперь я даже не уверен, что это именно Камышловский песок, а не какой-нибудь другой. В итоге проблему решили покупкой 3-миллиметровой сетки (1200р), и натягиванием ее на старую добрую панцирную кровать. Также пришлось постоянно следить, чтобы в солнечные дни песок подсыхал, а в дожди - защищать его от намокания. Плюс работнику, отвечающему за приготовление кладочного раствора немного прибавилось работы. В остальном считаю, что проблема была решена. Отбракованную фракцию пустим на замес бетона на армопояс.
     

    Вложения:

    • WP_20170726_20_05_14_Pro.jpg
  3. MichaelEkat
    Регистрация:
    28.06.13
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    102

    MichaelEkat

    Живу здесь

    MichaelEkat

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.06.13
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    102
    Адрес:
    Екатеринбург
    Получилось так, что в нашей кладке сочетается три вида блоков от трех разных производителей: Краснояр (Арболит-урал) 19,2х19,2х39,4, Кольцово (Магнат-арболит) 19,5х40х40 и Монетный (Форт-блок) 20х30х40. Первые два блока шли на внешние стены: 1 ряд кольцовского и затем 2 ряда краснояровского. Монетный блок был закуплен исключительно на внутренние стены. Разброс по размерам и геометрия у трех блоков сильно разнится.
     

    Вложения:

    • WP_20170825_09_30_54_Pro.jpg
    • WP_20170825_09_32_19_Pro.jpg
  4. MichaelEkat
    Регистрация:
    28.06.13
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    102

    MichaelEkat

    Живу здесь

    MichaelEkat

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.06.13
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    102
    Адрес:
    Екатеринбург
    Кольцовский блок можно назвать идеальным: размеры стабильные, равно как и геометрия. На один поддон приходилось всего 1-2 горбатых блоков, которые шли на распил. Единственный минус — непросушенная толком щепа (лето дождливое, срезки мало). В последней партии, вообще, при высыхании блока повсюду выступили белые высолы, как я думаю — избыток хлористого кальция.
     

    Вложения:

    • WP_20170826_18_09_52_Pro.jpg
    • WP_20170811_15_11_57_Pro.jpg
  5. MichaelEkat
    Регистрация:
    28.06.13
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    102

    MichaelEkat

    Живу здесь

    MichaelEkat

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.06.13
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    102
    Адрес:
    Екатеринбург
    У краснояровского со стабильностью похуже: есть блоки высотой 19 мм, есть 19,5 мм и больше. Геометрия - вполне себе, хотя и не такая идеальная, как у Кольцовского. Хотя маленькие размеры блока в общем-то компенсируют недостатки геометрии: даже если уголок завален, его можно положить так, что это будет не заметно. При кладке внешних стен мы оставляли внутреннюю стену ровной, а снаружи через каждые два ряда получался выступ (делать внутренний шов 1,5-2 см не хотелось, снаружи и так все скроет штукатурка).
     

    Вложения:

    • WP_20170812_12_15_56_Pro.jpg
    • WP_20170812_12_25_33_Pro.jpg
  6. MichaelEkat
    Регистрация:
    28.06.13
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    102

    MichaelEkat

    Живу здесь

    MichaelEkat

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.06.13
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    102
    Адрес:
    Екатеринбург
    Не хотелось бы отзываться плохо о монетном блоке, но хорошего про него сказать можно не много. Единственная причина, почему он был выбран: все остальные блоки шириной 30 см сыпались, а этот, в общем-то - нет. Абсолютно все блоки — горбатые, очень многие — с завалами по углам и отломанными частями. Разбег по высоте - от 19,3 до 21 см. В блоках встречается мусор: то болт, то стальной трос, то камешки, то непромешанные куски раствора. Цепь на монетном блоке тупится в два раза быстрее, чем на других. Шов получается в 1,5 раза толще. Наши кладочники по первости, не взирая на просьбы, особо не подбирали блок в кладку и в последствии пришлось спасть положение дополнительным раствором в шве. Не знаем теперь, ждать ли впоследствии новых трещин. Из-за того, что блок в среднем 20 с лишним мм, а так же имеет горб, на внутренних стенах у нас получилось 10 рядов вместо 11. Оставшийся недобор по высоте планируем долить армопоясом. Перевязку с внешними стенами делали на 2-м и 4-м рядах. Толщина шва на внешних стенах у нас получилась 7-9 мм, на внутренних — 10-15 мм, кое-где и того больше, но это уже, считаю, косяк строителей.
     

    Вложения:

    • WP_20170813_14_37_47_Pro.jpg
    • WP_20170813_14_12_36_Pro.jpg
  7. MichaelEkat
    Регистрация:
    28.06.13
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    102

    MichaelEkat

    Живу здесь

    MichaelEkat

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.06.13
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    102
    Адрес:
    Екатеринбург
    По поводу самих производителей: надежней всего и проще оказалось работать с Сергеем (Краснояр). У него - ни каких задержек. Более того, когда Руслан (Кольцово) два раза подвел по срокам, Сергей нас очень выручил, привезя блок, очевидно, из какого-то своего резерва на следующий же день после звонка. И по доставке получилось замечательно: 15-и тонный манипулятор за вполне умеренные деньги привез нам блок и сумел проехать на участок по лесной дороге, виртуозно пролазя между сосен, а потом раскидал весь наш блок по фундаменту своей гигантской стрелой. В итоге только благодаря Сергею мы смогли не останавливать кладку и спокойно закончить первый этаж, еще и на второй осталось.
     

    Вложения:

    • WP_20170812_12_14_53_Pro.jpg
    • WP_20170812_12_55_03_Pro.jpg
  8. MichaelEkat
    Регистрация:
    28.06.13
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    102

    MichaelEkat

    Живу здесь

    MichaelEkat

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.06.13
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    102
    Адрес:
    Екатеринбург
    Из заказанных в Кольцово 5 июля 52-х кубов мы к настоящему моменту получили только 20, хотя последняя партия по договору должна была быть отгружена 21 августа. Очевидно, производительность низкая, работают нестабильно, при этом сразу на несколько заказов, хотя, уверяют в обратном. Сроки каждой поставки постоянно сдвигаются, блок приезжает сырющий. Сегодня нам в очередной раз обещана небольшая партия. Последняя, так как остальное уже заказали в Краснояре.
    Про то, что производство закроется Руслан пока не говорил, но, видимо, скажет при встрече, когда будем обсуждать вопрос возврата предоплаты.
     
  9. Головолом
    Регистрация:
    24.01.12
    Сообщения:
    265
    Благодарности:
    497

    Головолом

    Живу здесь

    Головолом

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.01.12
    Сообщения:
    265
    Благодарности:
    497
    Адрес:
    Алтайский край Барнаул
    @MichaelEkat, а чем вызвано такое метание по производителям арболита? По какой причине брали блоки аж трёх производителей?
     
  10. MichaelEkat
    Регистрация:
    28.06.13
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    102

    MichaelEkat

    Живу здесь

    MichaelEkat

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.06.13
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    102
    Адрес:
    Екатеринбург
    Внутренние стены по проекту 30 см, Монетный - единственный производитель, который делает блоки такой ширины, которые, при этом как-то держат форму и не осыпаются при проведении по ним рукой. Наличие отсева в рецептуре блока не смущает, поскольку стены - внутренние.
    На внешние стены можно было бы ограничиться блоком из Краснояра (сейчас после всего пережитого именно так и поступил бы), но в таком случае поперечная перевязка через каждые два ряда будет выглядеть как целый ряд из блоков, положенных тычком. То есть, имеем каждый третий ряд, состоящий из квадратиков 20х20 и дополнительные сквозные швы. У нас в УШП ширина ребра 60 см + 10см - борта из ЭППС. Использование крупноформатного блока на первых рядах предположительно поможет распределить нагрузку на ребро более равномерно. Вполне возможно, что "тычковый" первый ряд работал бы не хуже за счет хорошей сцепки арболитовых блоков друг с другом, но оба этих фактора стали причиной того, что мы решили связаться с кольцовским блоком.
     
  11. erran2013
    Регистрация:
    13.11.14
    Сообщения:
    391
    Благодарности:
    271

    erran2013

    Живу здесь

    erran2013

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.11.14
    Сообщения:
    391
    Благодарности:
    271
    Адрес:
    Екатеринбург
    Это по документам или сами обнаружили при распиле?
     
  12. MichaelEkat
    Регистрация:
    28.06.13
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    102

    MichaelEkat

    Живу здесь

    MichaelEkat

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.06.13
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    102
    Адрес:
    Екатеринбург
    Это и в патенте написано (документ можно найти в поисковике) и при визуальном осмотре камушки тоже можно заметить.
     
  13. Головолом
    Регистрация:
    24.01.12
    Сообщения:
    265
    Благодарности:
    497

    Головолом

    Живу здесь

    Головолом

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.01.12
    Сообщения:
    265
    Благодарности:
    497
    Адрес:
    Алтайский край Барнаул
    Теперь понятно, хотя можно было бы наверно (во какая получилась формулировка), с нормальным производителем договориться об изготовлении блоков спец. размера под заказ, конечно в этом случае цена могла быть повыше. Но в любом случае, Вы на собственном примере прочуствовали (и другим дали понять), что несмотря на одно название Арболит, производители предлагают потребителям, кто что может, соответственно и качество и характеристики и результат совсем разный. Покупая такой товар у того или иного производителя потребитель часто получает негативное мнение о материале, который все называют одинаково. Жаль, что не каждый понимает этот фактор. :no:
     
  14. erran2013
    Регистрация:
    13.11.14
    Сообщения:
    391
    Благодарности:
    271

    erran2013

    Живу здесь

    erran2013

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.11.14
    Сообщения:
    391
    Благодарности:
    271
    Адрес:
    Екатеринбург
    Да, уже нашел. Прочитал. Там не гранитный отсев, а кварцевый песок (не знаю насколько критична разница).
     
  15. MichaelEkat
    Регистрация:
    28.06.13
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    102

    MichaelEkat

    Живу здесь

    MichaelEkat

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.06.13
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    102
    Адрес:
    Екатеринбург
    Такой вариант тоже рассматривался. Форма для вибропресса изготавливается на заказ и стоит около 50 тысяч, сравнимо с прибылью производителя от всего моего заказа :)
    В общем, Сергей не согласился на такой вариант.