1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Договор Индивидуала в встречном иске

Тема в разделе "Ведение садоводства в индивидуальном порядке", создана пользователем Майя5, 06.05.16.

  1. Alena1966
    Регистрация:
    17.10.17
    Сообщения:
    645
    Благодарности:
    104

    Alena1966

    Живу здесь

    Alena1966

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.10.17
    Сообщения:
    645
    Благодарности:
    104
    Добрый вечер уважаемые форумчане! Подскажите, можно если с ссылкой на решение суда: должны ли индивидуалы без договоров с СНТ оплачивать денежные средства по расходной смете утвержденной на ОС? Должен ли быть расчет денежных средств на них по смете? К примеру, у нас на ОС в течение нескольких лет исключили половину садоаодов-собственников личных Зу из членов за неуплату взносов, договора с ними не подписывались. Я первая с кем будет подписан договор (вышла по личному заявлению из членов), в протоколе ОС расход денежных средств, рассчитан только на членов и на Индивидуалов по договору. А таких нет (акромя меня). Правомерно ли это, я против что индивидуалы без договоров не должны участвовать в расходах по смете. Имею ли я право, и как можно мне добиться, чтобы расчет был и на Индивидуалов без договоров? Спасибо
     
  2. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    До 01.01.2019 нет. Ссылаться не на что. В законах пишутся обязанности и запреты, а отсутствие обязанностей прописать в виде списка просто невозможно.
    Да.
    Никак. И Вас суд не должен был заставлять оплачивать все подряд, но судьям пофиг - председатель всегда прав.
    С 01.01.2019 расклад, теоретически меняется, а практически все останется так, как было. С нечленов, да и с членов - неплательщиков можно будет взыскать только через суд, а к кому предъявить иск решит председатель.
    Поэтому, кто будет содержать всех - решат председатели.
     
  3. Alena1966
    Регистрация:
    17.10.17
    Сообщения:
    645
    Благодарности:
    104

    Alena1966

    Живу здесь

    Alena1966

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.10.17
    Сообщения:
    645
    Благодарности:
    104
    Доброго утра! Спасибо большое за ответ! Я и так в стрессе (, на лекарствах, лечу желудок. Так расчёт оплаты должен исходить из расходной сметы? Если приняли от площади зу у собственников, значит все собственники (члены, индивидуалы)? Ведь Зу в собственности... Значит и расчет исходя из запланированной расходной сметы, свою долю по этой смете я и должна оплачивать? У нас же равные права с членами?
    И вопрос? У нас нет отчёта по исполненной расходной смете, в акте ревизионной комиссии вообще ничего не понятно... Как заставить правление, Бухгалтера и ревизионную комиссию выполнять отчёт по каждой статье сметы? И как я (Индивидуал) могу на них повлиять? Спасибо
     
  4. Alena1966
    Регистрация:
    17.10.17
    Сообщения:
    645
    Благодарности:
    104

    Alena1966

    Живу здесь

    Alena1966

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.10.17
    Сообщения:
    645
    Благодарности:
    104
    Александр, ведь 66 ФЗ и Устав СНТ говорят о индивидуалах с договорами, и не имеет значения есть ли договор с индивидуалом, это не работа членов правления. Которые должны заключать договора с вышедшими, и исключенными членами. А значит раз не подписан договор, то член! И платить должен как член. Ведь в СНТ могут быть только две фигуры: члены и индивидуалы с договорами, третьего не дано!
     
  5. Арлета
    Регистрация:
    09.11.09
    Сообщения:
    3.794
    Благодарности:
    1.338

    Арлета

    Модератор

    Арлета

    Модератор

    Регистрация:
    09.11.09
    Сообщения:
    3.794
    Благодарности:
    1.338
    Адрес:
    Москва
    Расчёт по смете делается на всех собственников - это важно. Если в дальнейшем правление будет подавать в суд, то применяется статья "неосновательное обогащение". Для суда важно:
    1. Высылается проект договора.
    2. Смета рассчитывалась с учётом суммы по договору.
    3. Подтвердить проживание любое.(счётчик)
     
  6. Alena1966
    Регистрация:
    17.10.17
    Сообщения:
    645
    Благодарности:
    104

    Alena1966

    Живу здесь

    Alena1966

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.10.17
    Сообщения:
    645
    Благодарности:
    104
    Спасибо Арлета! А на что можно сослаться, что смета расходов составляется на всех собственников? На 210 гк?
     
  7. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    А это незаконно до 01.01.2019. По действующему законодательству граждане, не являющиеся членами, имеют право пользоваться ИОП и обязаны вносить плату только на основании договоров.
    С чего бы? Они даже после 01.01.2019 полностью равными не станут. Даже тогда индивидуалам не будет дано право избирать органы и решать, встречать ли председателя с оголенными задами по пятницам. Однако, и обязанностей в этой части взаимоотношений у индивидуалов не возникнет.
    Никак. Как индивидуал, Вы вправе знакомиться с документами и получать их копии за плату, не превышающую стоимость изготовления. А влиять на качество документов можно только переизбранием тех органов, которые в документах пишут бредятину. Индивидуал избирательным правом не обладает. Впрочем, если из бредятины в документах следует, что имеются финансовые нарушения или не ведется бухгалтерский учет или бухгалтерский учет ведется ненадлежащим образом - можно обратиться в компетентные органы. У нас сейчас идет веселая развлекалочка. Органы не могут, понимаешь ли, самостоятельно определить наличие состава преступления и предписывают председателю провести аудиторскую проверку, дабы на основе ее результатов определиться с составом, а председатель отвечает, что денег на аудиторскую проверку в кассе нет. На том все и зависло. Ждем'c.
    С Вами не согласна Конституция РФ, а в 217-ФЗ прямо указано, что членство прекращается со дня уведомления гражданином о выходе из членов и каких-либо решений не требуется.
    Только после 01.01.2019.
    На что Вы опираетесь в этом утверждении?
     
  8. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    Это из НПА или личное мнение? Если из НПА - сошлитесь, пожалуйста.
    Это логично только в том случае, если хотят взимать со всех. Если же есть цель заставить отдельных лиц содержать СНТ - логично поступать иначе. В её случае имеем место с "дедовщиной", когда одна группа лиц живет за счет другой и нынешнее законодательство, вкупе с левосудием, способствуют таким явлениям, впрочем, как и правовая безграмотность и правовой нигилизм населения, включая судей.
     
  9. Арлета
    Регистрация:
    09.11.09
    Сообщения:
    3.794
    Благодарности:
    1.338

    Арлета

    Модератор

    Арлета

    Модератор

    Регистрация:
    09.11.09
    Сообщения:
    3.794
    Благодарности:
    1.338
    Адрес:
    Москва
    Из судебного опыта и требование юристов перед судебными процессами. Иначе не взыскать с людей без договоров...
     
  10. Alena1966
    Регистрация:
    17.10.17
    Сообщения:
    645
    Благодарности:
    104

    Alena1966

    Живу здесь

    Alena1966

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.10.17
    Сообщения:
    645
    Благодарности:
    104
    С Вами не согласна Конституция РФ, а в 217-ФЗ прямо указано, что членство прекращается со дня уведомления гражданином о выходе из членов и каких-либо решений не требуется.
    Александр, из этого следует, что членство прекращается со дня уведомления гражданином о выходе? А значит те члены, которых на ОС исключили из членства, являются членами? Верно? И они обязаны производить оплату расходов по смете. Ведь они то не выходили по собственному желанию из членов. Их сами члены на собрании исключили. И договоров с ними не подписывали.
     
  11. Alena1966
    Регистрация:
    17.10.17
    Сообщения:
    645
    Благодарности:
    104

    Alena1966

    Живу здесь

    Alena1966

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.10.17
    Сообщения:
    645
    Благодарности:
    104
    Должны ли члены (собственники), которых по ос исключили, производить оплату по смете?
     
  12. Арлета
    Регистрация:
    09.11.09
    Сообщения:
    3.794
    Благодарности:
    1.338

    Арлета

    Модератор

    Арлета

    Модератор

    Регистрация:
    09.11.09
    Сообщения:
    3.794
    Благодарности:
    1.338
    Адрес:
    Москва
    ФЗ-66, ст. 8...подробнее в Уставе.
    Я же написала, что важно:
     
  13. Alena1966
    Регистрация:
    17.10.17
    Сообщения:
    645
    Благодарности:
    104

    Alena1966

    Живу здесь

    Alena1966

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.10.17
    Сообщения:
    645
    Благодарности:
    104
    Ведь в СНТ могут быть только две фигуры: члены и индивидуалы с договорами, третьего не дано!
    На что Вы опираетесь в этом утверждении?
    В 66 ФЗ и в Уставе четко прописано, что правление СНТ заключает договора, с вышедшими членами заключают договора! В СНТ есть члены, и есть индивидуалы с договорами. Потому как с вышедшими должны заключить договор. А значит, третьего не дано. Не может быть, что с 1998года член которого исключили в 1998г. Общим собранием без договора. Закон трактует об заключении. А работать с индивидуалами должны Правление СНТ. Если за 20 лет не заключили договора, то собственник и оплачивать не должен?
     
  14. Арлета
    Регистрация:
    09.11.09
    Сообщения:
    3.794
    Благодарности:
    1.338

    Арлета

    Модератор

    Арлета

    Модератор

    Регистрация:
    09.11.09
    Сообщения:
    3.794
    Благодарности:
    1.338
    Адрес:
    Москва
    Индивидуалы без договора...
    У нас есть индивидуал, который не заключает договор уже лет 8 или 9, что не мешает взыскивать с него платежи. Главное, высылать ежегодно проект договора и сейчас неважно: получил он его или нет!
     
  15. Alena1966
    Регистрация:
    17.10.17
    Сообщения:
    645
    Благодарности:
    104

    Alena1966

    Живу здесь

    Alena1966

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.10.17
    Сообщения:
    645
    Благодарности:
    104
    Значит СНТ должны предоставить копии уведомлений, о том, что 120 собственникам индивидуалам были отправлены договора для подписания? А то, что за 20 лет бесдействовали правление в отношении исключеных членов, и только после личных заявлений от четырех членов о выходе, правление заработало, и отправили договор с СНТ.
    Как должно быть с индивидуалами (которых исключили на ос без личных заявлений о выходе из членов)? С ними как?