Дом Z10 из бетонных панелей Бэнпан+

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

@aignto, Если дом из кирпича или бетона после пожара придётся сносить, то по крайней мере, вы сможете этим заняться.
В СИПе или каракасе - сгорите нахрен.

Будут парить "канадской технологией" - потребуйте канадскую рабочую документацию и проверьте по интернету наличие материалов из ведомости в Канаде
Обязательно посмотрите организацию пожарных барьеров и систему вентиляции - без этого ни о какой "каадской" технологии речи нет.

 

Ну, расскажите, как пещерные люди утепляли свои пещеры снаружи
Мыши живут в тех домах, где есть дыры.
Они живут везде.
Не надо ходить далеко. До 18 века в России выживал 1 из 5 детей, средний срок жизни женщины в браке - 7 лет (средняя температура по больнице некоторые жили дольше, некоторые помирали быстро). До 20 го века. А точнее до революции. После поставили медицину на ноги.
Она из причин - русская изба. Изделие из г-на. Потребовался императорский запрет на черное отопление, чтоб жить стали чуть дольше. Чушь.
Вы плохо знаете историю. Это было не только у нас, но и в европе.
Основная причина - отсутствие гигиены и медицины.
В 12 веке чума в европе унесла жизнь половины населения, несмотря на каменные дома.
Но лучше не стало. Продолжали строить дома из дыр. Особенно сифонит по полу.
Сифонит и в каменных домах.
Зимой в натопленной избе ходят в валенках. Чушь. На полах - ковры и прочее г-но. Это к вопросу о домах из брёвен. Еще одна чушь, в избах никогда не было ковров. Хорошо построенная изба держит тепло несколько суток. А ваш дом так сможет?

Ну у вас на полу будет гавно из плитки, ламината или линолеума? Или бетонный пол, чудесное покрытие для здоровья.
Бонусом - грязь в трещинах и невозможность уборки пыли.
У вас ее не будет, как и люстр, плинтусов, мебели, вы законсервируете дом и будете ходить в химзащите, а по улице летать как Мери Поппинс.

Дома из бруса - ещё хуже. Хуже чего? И чем хуже? Вы не привели не одного аргумента. Но успели все обосрать. Хотя понятно Вы вложили деньги в *, а признать это не можете? Из-за этого все эти высказывания?

Хуже такого - только СИП. Хуже чего? И чем хуже? Хуже дома из бетонных панелей?

Дома из клеёного бруса - только они не днище. ОООО! Вот это высказывание! Почему интересно? Клееный брус настолько едовит, что его ни мыши ни насекомые не посещают? Или он не теряет геометрию при нарушении технологии, щелей нет в которых пыль и грязь? При условии, что он сделан хорошо и на монолитном основании. Да ну, а Вы в курсе, что конструктив фундамента зависит от грунтов и монолитную плиту не везде можно применять и наличии плиты не дает гарантии того, что дом не перекосит? Исследования грунтов производили, а то вдруг окажется, что надо было сваи метров на 9 бить под ваш монолитный фундамент, если это изделие так можно назвать?
Никаких деревянных перекрытий. Ага, еще один перл. В домах из какого материала? Из титана делайте он огнестойкий.
Это любимая фраза торговцев домами из СИП и каркасников. Не имею отношение.
Кирпич хоть тепло аккумулирует, а бетон хоть об утепляйся. Вам застройщик не сказал, что наполнитель швов между панелями нужно обновлять раз в несколько лет? Будете делать отделку учтите это.
Вы находитесь в разделе "каменные дома", где самое худшее, что может быть - это газобетон. Для чего худшее? Для Вас? Т. е. бетон из щепок с неясным клеевым составом и долговечности хуже вспененного бетона?
Я высказываю свое мнение, имею полное право. И заметьте гавном эту кривую панельную постройку не поливаю.
В сравнении с газобетоном СИП и брус - просто хрень с помойки. Вы не представляете о чем пишете и у Вас нет знаний и желания их получить. У вас нет аргументов, все остальное пук в воздух.

 

Ага а все те люди которые гибнут на пожарах живут в деревянных панельных домах.
пожарные барьеры организуются на деревянной кровле.
Огонь по системе вентиляции очень замечательно бродит.

 

Третьи сутки огонь бродил по стали вентсистем

Мой дом остынет на 1 градус Цельсия, выделив внутрь 24 кВт-ч, а теплопотери по такой погоде - 2 кВт при +20 внутри.

И очень жалко, что хорошо построенной избы, которая держит тепло несколько суток, не существует.
Все сказочники про них говорят, но показать - не могут.
А самое главное - не могут гарантировать этого при постройке
- Дом будет тёплым?
- Очень
- Будет соответствовать СП и сан. нормам? В договор впишем?
- Ну зачем нам такие формальности? С дедов-прадедов...
-
Тем, кто читает эту тему:
Не верьте продавцам деревяшек.
Эквивалент нормальному дому - (кирпич + 17см минваты), это дом из клеёного бруса толщиной 80см.
Неклеёный брус, брёвна - всё это становится дырами. Ни одна деревянная зараза не впишется в то, что при воздухе +20, стена и пол будут +18 при забортных -30.
Никто вам не покажет дома в 150-200 квадратов, который "держит тепло" - исключение - огромная русская печь с микро-клетушками вокруг неё.

Утеплённый дом из дерева - в нём нет дыр, т. е. воздух становится отравленным где-то через 2-3 часа после проветривания.

По шуму:
В нормальных домах тихо. Сопротивление воздушному шуму пропорционально массе стен.

По мышам:
Мыши, тараканы и т. п. иногда живут в домах у нерях. В дома из г-на мыши свободно заходят.

Т. е. подвалы с деревянным перекрытием, домики на винтовых свайках - это всё и есть то, за что держатся продавцы недодомов.
В этой дряни невозможно обеспечить защиту дома от грызунов.
-

Пожарные потери в таких домах выше в разы. Дохнут люди.

 

Технадзор безусловно опция обязательная, но не стоит преувеличивать, человеческий фактор есть всегда. Технадзор тоже люди и над ними нужен надзор. Чем меньше неквалифицированного труда те безопасней. Любой самый лучший бригадир все наймет на чёрные работы самых дешевых гастарбайтеров, при этом сам будет разрываться на два десятка подобных объектов, в итоге будет "как всегда".

Ну да, конечно! И недозрелый арбуз и урановый лом одинаково тонут в воде, но урановый лом так же уверенно тонет не только в воде но даже в магме и в ртути. Есть люди которые курят на заправках и вполне безопасно тушат бычки в бензобаках.
В любом деревянном доме, горит не только мебель там горит весь дом полностью и без исключений, основное "топливо" для пожара это стены и перекрытия. И вентиляция тут особо не причем.
За последние полтора десятка лет, был свидетелем трех сгоревших до тла домов у соседей, слава Богу без жертв. Причем один из соседей (царство ему небесное) был не просто вязан со строительной отраслью, он был архитектор, строитель и на тот момент работал ГИП'ом в крупной американской конторе, которая строила здания в москве. В его случае слабым местом оказалась криво собранная "русская" печь (решили протопить зимой), в каркаснике который строился им еще в восьмидесятых. Дом он потом заново отстроил, но нервы, переживания сильно подорвали здоровье. В остальных случаях это как правило электропроводка, нагревательные приборы и плохая изоляция печных труб.
В случае каменного дома основная причина курения в постели. Вот пару лет назад сосед двумя этажами ниже, по пьяни спалил таким образом свою квартиру. Самому дому ничего, я вполне успешно пишу эти строки, меня пожарные утром разбудили типа эвакуировать, хоть уже все потушили. Новые жильцы сделали ремонт и заселились примерно через пол года.
Для того чтобы в каменном доме пожар повлиял на прочность стен там должен гореть как минимум склад ГСМ! Обычной мебели обоев и штор будет явно не достаточно.

 

Ну с технологией я уже определился, в моем случае это индивидуальный проект Бэнпан Премиум, сейчас архитектурная часть проекта уже на финишной прямой. У z500 конечно классные проекты, но ничего подходящего в моем случае не нашлось, пришлось переосмысливать один американский проект в стиле modern farmhouse. Главное ограничения, это относительно узкий участок и слишком большой список обязательных пожеланий, но вроде все срастается.

 

@Роман КММ поделитесь пожалуйста, своими соображениями, чем руководствовались когда выбирали между видами панелей премиум против + ?

 

при условии что на улице не бывает ниже нуля

 

ооочень большое допущение. Вполне можно получить на одной и той же массе цифры звукопоглощения отличающиеся в разы

 

Выше Роман уже объяснял, что хочет иметь доступ к утеплителю.

 

Ну или толщина стен 0,8-1м

Я только про воздушный шум. Про переотражение, вибрации и резонансы ни слова.
Но в сипокаркасах с этим по любому хуже.

Съездите не строящийся объект, посмотрите свежевозведённые стены. Не отделанные.
Если примыкание устраивает - Ок. Если нет - то будет обидно после точки невозврата.
В моём случае недостатки "плюса" купируются фасадом. У вас фасада не будет.

@anyushok, Когда начинал и метался между Z10 и Z115, "премиума" ещё не было.
В дальнейшем мне показались полезными возможности замены утеплителя и облицовки. Не исключаю, что дом меня за годы задолбает.
Т. е. ремонтопригодность выше.

 

Краткий деревянно-каменный словарь:
1. "Изба тёплая"
Скажите температуру пола и стен при +20 внутри и -20 снаружи. (если ниже +17 хоть где - это смешно)
2. "Изба экологичная"
Скажите уровень CO2 поутру. Больше 600ppm - плохо. Больше 1000 - совсем плохо. 1400+ - лучше продать.
3. Теплоёмкость бетона (газобетона) низкая. А вот кирпич...
И у кирпича, и у бетона теплоёмкость 800-900 Дж/кг градус. Просто врут. Почему врут? Ну наверное потому, что кирпичная кладка - это предел того, что делают "свободные бригады". Якобы реалистичный конкурент, хотя человек, решивший строиться из кирпича, уж точно не посмотрит ни на СИП, ни на брус, ни на прочие суррогаты.
4. Мыши тараканы - они везде.
Мышей и тараканов разводят неряхи, но в дома из дыр они заходят свободно.
5. Горит мебель, а остальное - нет. Ещё горелочкой точечно погреем. Сделаем мангал из гипсокартона и обошьем сипом...

Точечная горелка - не имитация пожара. Чтоб понять, как оно горит/не горит - высокая температура должна быть со всех сторон, а не рассеиваться из точки.
Мангал из гипсокартона только лишь показывает достоинства гипсокартона в качестве противопожарного материала, СИП там не работает, хотя рекламируют именно его

В каменном доме у вас точно будет возможность уйти из дома и начать разборки со страховой. Возможно - безуспешные. Но вы будете.
Хотите квалифицированного мнения о домах из деревяшек и СИП - спрашивайте не у продаванов, а у загородных пожарных. Вам объяснят.
-
Получил проект кровли.
Зашлю в несколько компаний через 4 дня.

 

не ну объемный пожар в замкнутом пространстве вещь не редкая, на подводных лодках, например.
А вот в жилых домах пожары начинаются от конкретного и вполне точечного источника.
Есть исключения - взрыв газа. Но тут уже капец всему. Неважно из чего стены

 

Ну если задаться целью и как часть системы вентиляции использовать системы регенерации кислорода, (они горят так горят, так сказать казать от души) можно добиться и более серьезных успехов. Но это уже первый шаг к установке в доме небольшого ядерного реактора для целей отопления и энергоснабжения.
А взрыв газа да! Против лома нет приёма, поэтому уровень параноидальности при монтаже газовых систем должен быть запредельно высокий. Кстати некоторые боятся газа и поэтому не ставят газгольдер, ограничиваются газовыми баллонами, но взрываться то будет газовоздушная смесь в помещении а до газа в баллоне или газгольдере все равно не дойдёт.

Ну вот как раз скоро собираюсь. Ну а насчет "Фасада не будет", вентилируемого да не будет, но у Премиума "фасад" точнее внешняя отделка идет в базе и прилегание на стыках там действительно не фонтан, в случае "дикого камня" в рисунок попасть нет никаких шансов и стыки видно. Но и цена за тёплый контур у премиума таки значительно ниже причем как ниже чем у бэнпан плюс так и бэнпана простого. Так же надо сказать, что крепления вентфасада у плюса по эстетике тоже далеки от идеала, не говоря уже про потенциальную доступность пространства для всякой живности. Но тут уже вопросы скорее религиозного плана.

Тут да, это бесспорно, но это не всегда плюс.

 

Был сегодня в домике Бэнпана, в "Малоэтажной стране". Внешне, по мне, дом-ужастик, на любителя, в дурацкой плитке на защелках - наверное надо смотреть Бенпан+ и вешать свой фасад... Зато внутри, хоть по швам штукатурка и пошла трещинами (торопились наверное), дом очень приятный и уютный - прямо хоть подписывай договор и вноси аванс.
Но как то стык понелей не понятен... На углах стык панелей: бетон на утеплитель... Что там будет с углами, если утеплитель вдруг намокнет или его выкрадут мыши?
Ну и конечно ни о какой коробке за две-три недели мечтать не приходится.
Теплый контур ставят за 4, 5, 6 мес... + якобы уже очередь на полгода расписана.
Был еще в конторе, строящей монолит на съемной опалубке. Цена, примерно такая же, только в базе сразу утепленная отмостка, кирпич в облицовке с утеплением (10см пенополистирола) и бетонная лестница внутри. Сроки такие же.
Единственное, что пугает, это бетонная стена толщиной всего 10см на плоском арматурном каркасе.
Зато коробка совершенно без каких-либо швов, правда штукатурить внутри нужно побольше (стена после опалубки шершавая и с "облоем" от стыков опалубки), чем у бенпана (у этих на выходе панели гладкие, по крайней мере выставочные куски - прямо под чистовую шпаклевку).

п. с. завтра поеду смотреть стройку.
п. с. 2. ходить по монолитному перекрытию - большое удовольствие