1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,24оценок: 21

Дом Z10 из бетонных панелей Бэнпан+

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем Роман КММ, 11.07.17.

  1. Роман КММ
    Регистрация:
    09.06.14
    Сообщения:
    2.648
    Благодарности:
    3.374

    Роман КММ

    Живу здесь

    Роман КММ

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.06.14
    Сообщения:
    2.648
    Благодарности:
    3.374
    Адрес:
    Великий Новгород
    @Dima1979_29, Лихо.
    Кстати, что-то видео с саксесс стори у них давно нет.

    Ну, швы не "светятся" - сам не ожидал.
    Монолит всегда лучше сборки. Чем меньше сочленений, тем меньше проблем.
     
  2. Dima1979_29
    Регистрация:
    08.03.16
    Сообщения:
    176
    Благодарности:
    28

    Dima1979_29

    Живу здесь

    Dima1979_29

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.03.16
    Сообщения:
    176
    Благодарности:
    28
    Расторгаться было не с чем, я изначально настоял что бы договор проектирования был отдельным. 50 тыс за проект потери
     
  3. Dima1979_29
    Регистрация:
    08.03.16
    Сообщения:
    176
    Благодарности:
    28

    Dima1979_29

    Живу здесь

    Dima1979_29

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.03.16
    Сообщения:
    176
    Благодарности:
    28
    Отделка будет конечно дороже, но сама коробка укладывается в первоначальные ожидания от бенпан, даже чуть дешевле
     
  4. Dima1979_29
    Регистрация:
    08.03.16
    Сообщения:
    176
    Благодарности:
    28

    Dima1979_29

    Живу здесь

    Dima1979_29

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.03.16
    Сообщения:
    176
    Благодарности:
    28
    Это да)
     
  5. Lekzan
    Регистрация:
    07.10.13
    Сообщения:
    913
    Благодарности:
    1.734

    Lekzan

    Живу здесь

    Lekzan

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.13
    Сообщения:
    913
    Благодарности:
    1.734
    Адрес:
    Лыткарино
    И как монолит вписался бы в пункт 5 ваших требований - про дороги и зиму? Зимой лить бетон можно - но дороже и геморройней - присадки и желательно его греть, чтобы прочность он нормально набирал, а бетоновозы очень прилично весят и могут продавить дорогу легко.
    Поэтому искходя из ваших требований - для вас панели - самое оно, без альтернативы.
    Если же есть возможность подъезжать спокойно и не горит строится зимой - я бы рекомендовал смотреть в сторону монолита - с разной видами опалубки.
     
  6. Роман КММ
    Регистрация:
    09.06.14
    Сообщения:
    2.648
    Благодарности:
    3.374

    Роман КММ

    Живу здесь

    Роман КММ

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.06.14
    Сообщения:
    2.648
    Благодарности:
    3.374
    Адрес:
    Великий Новгород
    @Lekzan, Потому и компромисс - готовые панели. Под наши условия и цены 2017 года (а мы даже облицовку купили в 2017), панели оказались вундервафлей.
    Такой, что у штучников запекло конкретно.

    Есс-но ценник на 30% от первого договора нам никто не вкручивал. Точнее, у нас изменилась цена пропорционально изменению площади дома (он вырос на стадии АР), но цена за квадратный литр была в договоре.

    Монолит (был бы Велокс, рука была на замахе) не прошел по ряду причин, часть которых вы и озвучили.
    В итоге, конечно, у нас всё подъехало, и миксеры, и "хобот", даже дорога (насыпь высокая) выдержала более-менее, но каждый раз это был квест. В этом году грунт замёрз только после НГ, но это сопровождалось снегопадами.
    Трактор вяз по оси ...
     
  7. RinaGreen1
    Регистрация:
    10.11.16
    Сообщения:
    1.503
    Благодарности:
    2.355

    RinaGreen1

    Живу здесь

    RinaGreen1

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.11.16
    Сообщения:
    1.503
    Благодарности:
    2.355
    Адрес:
    Моск. обл., 100 км на юг от Мск.
     
  8. Роман КММ
    Регистрация:
    09.06.14
    Сообщения:
    2.648
    Благодарности:
    3.374

    Роман КММ

    Живу здесь

    Роман КММ

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.06.14
    Сообщения:
    2.648
    Благодарности:
    3.374
    Адрес:
    Великий Новгород
    Ну да, мы хотели начать летом, к зиме закончить. Начали поздней осенью.
    И пофигу мороз :)
    Монолит - я таки не нашел исполнителя с репутацией и готовыми домами. Нашел велоксера, было сильно дороже и сроки от старда до конца больше.

    Да не факт. Мокрый фасад стоит денег, но конечных.
    Ну да, утеплитель не входит в цену, но фасадные решения вариативны.

    Кроме того, тогда я ничего не знал ни о механизированной стяжке, ни об аналогичной штукатурке.
    Это тоже вундервафли, от которых сильно припекает отделочникам мешками и вёдрами.
    Результат быстрый, провалов по "полосам" нет, ценники не антигуманны.
     
  9. vponomarev1
    Регистрация:
    29.07.15
    Сообщения:
    1.640
    Благодарности:
    1.921

    vponomarev1

    懒得理你

    vponomarev1

    懒得理你

    Регистрация:
    29.07.15
    Сообщения:
    1.640
    Благодарности:
    1.921
    Адрес:
    Краснодарский край
    @Роман КММ, Механизированная стяжка и аналогичная штукатурка рулит однозначно. Правда, не все виды механизации одинаково полезны. Пара знакомых жаловались на качество, но не могут объяснить, чем делали, или показать фотки оборудования, из чего я делаю вывод, что это какой-то колхоз.
     
  10. Dima1979_29
    Регистрация:
    08.03.16
    Сообщения:
    176
    Благодарности:
    28

    Dima1979_29

    Живу здесь

    Dima1979_29

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.03.16
    Сообщения:
    176
    Благодарности:
    28
    Я имел ввиду коммуникации, у бенпан хотел брать обычные панели без утепления, рёбрами внутрь
     
  11. RinaGreen1
    Регистрация:
    10.11.16
    Сообщения:
    1.503
    Благодарности:
    2.355

    RinaGreen1

    Живу здесь

    RinaGreen1

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.11.16
    Сообщения:
    1.503
    Благодарности:
    2.355
    Адрес:
    Моск. обл., 100 км на юг от Мск.
    Dima1979_29, ну внутренние НЕ несущие и так дадут вам такую возможность, несущие внутренние из газа можно, штробить легко. Что касается монолита, может и с ним есть технология? Я бы заложила вертикальных каналов, внутри опалубки примотала пластиковых коробов в стык к опалубке, заливаешь, опалубку снимаешь, крышку короба снимаешь, штробить остается только по горизонтали... Но это придумка, я не изучала, реально ли такое. Можно, наверное, и с проводами муровать, но это уже инженерка до заливки, это сложно очень.

    На самом деле очень многое от вкуса зависит и стиля интерьера, мы как-то расслабились, и решили, что с современным уровнем материалов и технологий, можно что угодно красиво сделать, и спрятать, и подчеркнуть, как элемент дизайна. и это если учесть, что мы маньяки розеточные)
     
  12. RinaGreen1
    Регистрация:
    10.11.16
    Сообщения:
    1.503
    Благодарности:
    2.355

    RinaGreen1

    Живу здесь

    RinaGreen1

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.11.16
    Сообщения:
    1.503
    Благодарности:
    2.355
    Адрес:
    Моск. обл., 100 км на юг от Мск.
    но правильно ли расслабились, покажет только время:) мое раздутое самомнение не хочет отдавать проект интерьера дизайнеру, хочу сама поиграть в него, мало мне прорабства)
     
  13. Роман КММ
    Регистрация:
    09.06.14
    Сообщения:
    2.648
    Благодарности:
    3.374

    Роман КММ

    Живу здесь

    Роман КММ

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.06.14
    Сообщения:
    2.648
    Благодарности:
    3.374
    Адрес:
    Великий Новгород
    Штробить чуть-чуть сложно там, где тонко.
    Да и то, если нет многодискового штробореза.
    Все несущие лучше делать из одного материала, чтоб не было разных трещин и т. д. Газобетон меняет геометрию.

    В чистом виде - нельзя. А кабель-канал замуровать можно.
    Для монолитов есть стандартные решения
     
  14. KA3A4EK
    Регистрация:
    15.02.18
    Сообщения:
    726
    Благодарности:
    414

    KA3A4EK

    Живу здесь

    KA3A4EK

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.02.18
    Сообщения:
    726
    Благодарности:
    414
    @Роман КММ, @RinaGreen1 - молодцы, круто, отдельное спасибо за тему - прочитал все 59 страниц и все 5 роликов посмотрел.

    Вообще арм-пояс не нужен? Плиты просто друг с другом в паре мест сварены по закладным и швы проклеены, конечно у Вас там много углов и плиты в основном друг-друга держат хорошо
    + у Вас там не трясёт (сейсмики нет), но кажется хотя бы арм-пояс был бы полезен (и мауэрлат закрепить лучше).
    Деревянное перекрытие - это получается слабое место в доме, и шум от дождя и пожароопасность выше, опять же долговечность дерева по сравнению с бетоном.

    Тем не менее у Вас ни один шов не выдал проблем

    Я вот тоже продумываю панели, пока не решил какие (шириной под комнату или всё-таки мелкие - чтобы можно было без спецтехники поднимать), но это будет точно не тяжёлый бетон/фибробетон, а более лёгкий керамзитобетон (с утеплением естественно, пока в сторону перлитобетона смотрю как утеплителя).

    Да, прочность керамзитобетона раз в 5-10 меньше (B3.5-B7.5 максимум, может чуть толще 5см делать надо + с электрикой будет проще) - у меня по плану баня/гостевой дом на 50м2 - там не высокие стены очень часто и я думаю почти все сделать несущими (чтобы распределить нагрузку), ну и ребристо-монолитное перекрытие опять же - прочности хватит.

    Блочные материалы из-за сейсмики не то чтобы отпадают - но с ними тоже возни дополнительной много, вертикальное армирование надо, кажется что заранее заготовить панели (или пока фундамент набирает прочность прямо на нем их залить и пусть в месте с ним созревают), не так уж и сложнее (на замес можно и джамшутов, если пропорции контролировать).

    Если бы кто-то за разумные деньги (а не с 300% наценкой) продавал уже готовые панели, может и из них бы строился, но по 2000р/м2 это как-то не сильно интересно.
    Кстати, с керамзитобетоном в этом плане интереснее ещё тем - что его можно болгаркой под свои размеры подогнать, ну и вообще по обрабатываемости - это почти дерево, но не горит

    Что думает по такому варианту?
     
  15. Роман КММ
    Регистрация:
    09.06.14
    Сообщения:
    2.648
    Благодарности:
    3.374

    Роман КММ

    Живу здесь

    Роман КММ

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.06.14
    Сообщения:
    2.648
    Благодарности:
    3.374
    Адрес:
    Великий Новгород
    Не, тут точно лишен смысла.
    Сей узел примыкания наверное неправильно называть мауэрлатом.
    см. обучающий ролик на канале "Смоленский кровельщик".
    Ну да. Чуть толще. Этот - B30. Плюс армированные рёбра.
    Керамзитбетон - это полу-несучка, полу-утеплитель. Насколько слышал, толщины там начинаются с 250.
    Знаете, я вообще не рассматривал вариант заливки панелей и их подъема.
    Это мне кажется непродуктивным и грязным делом. Если уж лить - то лить сразу всё скользящей опалубкой или несъемной.