1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,24оценок: 21

Дом Z10 из бетонных панелей Бэнпан+

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем Роман КММ, 11.07.17.

  1. Роман КММ
    Регистрация:
    09.06.14
    Сообщения:
    2.648
    Благодарности:
    3.374

    Роман КММ

    Живу здесь

    Роман КММ

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.06.14
    Сообщения:
    2.648
    Благодарности:
    3.374
    Адрес:
    Великий Новгород
    Они в одном уровне. Либо отбортовку по верху, либо тупо геотекстиль - но тогда нужен устойчивый к УФ.
    Дощатые отбортовки мне не нравятся.

    А сама иНдея - скорее да, чем нет. Масса там будет достаточноя для прижатия ЭППС, Садовый пылесос скорее всего решит большинство осенне-весенних проблем.
     
  2. nipfor
    Регистрация:
    17.09.14
    Сообщения:
    3.261
    Благодарности:
    4.084

    nipfor

    Живу здесь

    nipfor

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.09.14
    Сообщения:
    3.261
    Благодарности:
    4.084
    Мойкой высокого давление при необходимости можно пройтись и помыть щебень.
     
  3. mintu
    Регистрация:
    28.08.16
    Сообщения:
    167
    Благодарности:
    94

    mintu

    Живу здесь

    mintu

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.08.16
    Сообщения:
    167
    Благодарности:
    94
    еще очень круто смотрится на отмостке гранитная крошка, чуть позже особенно когда вымывается
     
  4. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.027
    Благодарности:
    10.939

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.027
    Благодарности:
    10.939
    Адрес:
    Москва/Чехов
    Это нарушение подхода к строительству: сначала оцениваются условия, в которых будут работать фундамент и прилегающие к нему "причандалы" типа отмосток и пристроев - а затем уже выбирается конструктив фундамента и отмосток/пристроев.
    Но не в виде типовой схемы из тырнета, а в соответствии с условиями - с конкретными условиями, с собственными условиями.

    Т. е. начинать строительство нужно здесь: https://www.forumhouse.ru/forums/144/
    Иначе у некоторых оно заканчивается здесь: https://www.forumhouse.ru/forums/249/

    Отвечая на Ваш вопрос: бетонная отмостка всегда трескается там, где есть на нее внерасчетные нагрузки.
    Эти нагрузки чаще всего бывают от выбора конструктива не соответствующего условиям (грунты, рельеф, УГВ) или от выбора недостаточного качества материалов - ну или от комплекса из первого и второго.

    Самая частая причина - неумение учесть влияние грунтов, воды в грунтах и работу выбранного вслепую конструктива.
    В итоге отмостки ломают просадки, морозное пучение, недостаточность конструктива и неправильное сопряжение их с фундаментами... собственно на форуме целый большой раздел есть по этим вопросам: https://www.forumhouse.ru/forums/952/
    И вся эта тема может оказаться тесно связанной с водоотведением и дренажами - тоже полезно почитать: https://www.forumhouse.ru/forums/492/

    Извиняюсь за легкий офф - и за то, что не дал легкого ответа. :)
     
    Последнее редактирование: 31.05.18
  5. Роман КММ
    Регистрация:
    09.06.14
    Сообщения:
    2.648
    Благодарности:
    3.374

    Роман КММ

    Живу здесь

    Роман КММ

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.06.14
    Сообщения:
    2.648
    Благодарности:
    3.374
    Адрес:
    Великий Новгород
    На ФХ есть дайджест (выжимка) по мягкой отмостке.
    https://www.forumhouse.ru/articles/house/7628

    @urok, У нас есть геодезия. Мы знаем о грунтах всё.
    У нас есть и проект жесткой отмостки, пригодный для именно нашего дома именно на этой земле.
    99% вероятности, что с отмосткой, выполненной по проекту, всё будет хорошо, причём надолго.

    Но именно сейчас решение можно изменить.
    ЭстетизЬм - не последнее.

    Дело ещё и в том, что я и дорожки на участке в дальнейшем хочу гравийные. Домик с щебне-гравийной отмосткой и аналогичными дорожками будет охрененно крут.
    Если же не срастётся, то всегда можно вернуться к первоначальному проекту. Там всё будет работать.
     
  6. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.027
    Благодарности:
    10.939

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.027
    Благодарности:
    10.939
    Адрес:
    Москва/Чехов
    "Кому и кобыла невеста!" (С)
    Сама по себе идея таких дайджестов хороша, но пока их будут писать те кто очень любит петь, но слухом не обладает - придется относиться к ним как бульварным газеткам. :)
    Роман - ну мне то зачем такие слова адресовать? :faq:
    Я понимаю прекрасно, что имея геодезию Вы знаете границы Вашего участка и в лучшем случае высотные отметки для решения задач связанных с вертикальной планировкой.

    А про грунты Вы ничего не знаете, имея геодезию.
    Мысли разумные, Роман.

    А вот насколько удастся Вам на выходе результат рабочий получить будет зависеть от того, насколько Вы учтете внешние условия и конструктив фундамнт+отмостка.
    Именно что последнее: сначала Вы считаете функциональность, а потом "одеваете" в "эстетитизЬм".;)

    Т. е. без функции внешний вид имеет значение только в чистом неприкладном искусстве - но это не имеет отношения к загородному строительству, в котором функция всегда на первом месте.
    Другое дело, что суперкруто когда первое и второе грамотно совмещено (это и называется словом дизайн). :super:

    Ремарка: слово дизайн не имеет отношения к девочкам, которые раскрашивают стены цветочками или цветочки сажают - для правильного понимания термина нужно почитать что такое промышленный дизайн, это будет хорошая конкретика.
    Я бываю в ВН - родственники у меня ваши земляки.
    И я климат отлично себе представляю новгородский. :)

    Вы можете многое сделать и получить сиюминутный результат - но потом наступят будни, которые могут быть отравлены уходом за такого типа дорожками и отмостками... советую подумать над Вашей же фразой:
    Успехов! :hndshk:
     
    Последнее редактирование: 31.05.18
  7. RinaGreen1
    Регистрация:
    10.11.16
    Сообщения:
    1.503
    Благодарности:
    2.355

    RinaGreen1

    Живу здесь

    RinaGreen1

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.11.16
    Сообщения:
    1.503
    Благодарности:
    2.355
    Адрес:
    Моск. обл., 100 км на юг от Мск.
     
  8. RinaGreen1
    Регистрация:
    10.11.16
    Сообщения:
    1.503
    Благодарности:
    2.355

    RinaGreen1

    Живу здесь

    RinaGreen1

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.11.16
    Сообщения:
    1.503
    Благодарности:
    2.355
    Адрес:
    Моск. обл., 100 км на юг от Мск.
    Вот грунты. Угв на 5м. Питание грунта водой осадками, написано.
     

    Вложения:

    • _20180531_201016.JPG
  9. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.027
    Благодарности:
    10.939

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.027
    Благодарности:
    10.939
    Адрес:
    Москва/Чехов
    Ильф и Петров для того чтобы смешно было и писали. :)
    Звучит жизнеутверждающе... осталось понять что все это значит в реальности. ;)
    Я понимаю язык схем, RinaGreen1 - ну и быть может фотографий... они не фантазируют, в отлшичие от самостройщиков. :|:

    Дадите схемку - скажу как она может работать.
    Это разумно, профессиональных строителей в общем количестве страждущих заработать на самостройщиках, крайне мало - по прежнему в основном шабашники по сути пробавляются строительством.
    Не знаю, RinaGreen1 - узнаю как только схемку достоверную увижу.
    Это далеко не все что обычно указывается в отчете, но в целом понятно что подушка из песка может набирать воду в себя - и т. н. "неутепленные" варианты отмосток в такой ситуации может ломать силами морозного пучения.

    Т. е. в суглинках вода, попавшая в песок, из них быстро не уйдет - если до замерзания не уйдет из под отмостки, то отмостку сломает расширяющаяся при замерзании вода.
    При этом сломаются стереотипы о песке, как о непучинистом материале. ;)
    И до застройщика начнет доходить принцип: важно не что, а как. :hello:
     
  10. Роман КММ
    Регистрация:
    09.06.14
    Сообщения:
    2.648
    Благодарности:
    3.374

    Роман КММ

    Живу здесь

    Роман КММ

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.06.14
    Сообщения:
    2.648
    Благодарности:
    3.374
    Адрес:
    Великий Новгород
    А про грунты мы знаем, имея геологию. Зря чтоль сверлили?

    ЭстетизЬм может менять ценник, при том, что функцию можно получить разными способами.

    Геологию со всей фигнёй я наверное могу выложить, но в воскресенье.
     
  11. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.027
    Благодарности:
    10.939

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.027
    Благодарности:
    10.939
    Адрес:
    Москва/Чехов
    Так это другое дело, Роман: теперь чуть проще разговаривать стало - на одном то языке. ;)

    Осталось понять - дала ли что то эта геология (она тоже бывает либо геологией либо "геолохией").
    Всегда интересно на полученный результат поглядеть, Роман: тезис Ваш выглядит очень достойно - хочется оценить и прикладное его воплощение. :)
    Да, интересно - глянем с удовольствием. :hndshk:
    Среди фигни должны попасться колонки скважин с описанием и разрез.
     
  12. Роман КММ
    Регистрация:
    09.06.14
    Сообщения:
    2.648
    Благодарности:
    3.374

    Роман КММ

    Живу здесь

    Роман КММ

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.06.14
    Сообщения:
    2.648
    Благодарности:
    3.374
    Адрес:
    Великий Новгород
    Не до геологии вчера было.
    Раскопали выход каналюги. Я на него поставил угол и мерную трубу.
    Дал воду.
    Результат - вода уходит. Столб остается в р-не 50см.

    Система не герметична. Спасибо любимым строителям!
    Попробуем отремонтировать без вскрытия. Либо хотя бы локализовать и сделать обходную систему.
     
  13. RinaGreen1
    Регистрация:
    10.11.16
    Сообщения:
    1.503
    Благодарности:
    2.355

    RinaGreen1

    Живу здесь

    RinaGreen1

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.11.16
    Сообщения:
    1.503
    Благодарности:
    2.355
    Адрес:
    Моск. обл., 100 км на юг от Мск.
    Всем привет. Дошли наконец руки собрать все доки и фото для обсуждения "пирога" и технологии отмостки. Уточню, дом у нас с Романом общий, так уж случилось:)
    Итак, прикрепляю фото дома со всех сторон, фото посадки дома на рельефе с топографией (септик переехал и дренаж, на это не смотрите), следом выложу скважины в разрезе, общее описание уже давала выше, urok, нужны прямо разрезы скважин из отчета, грунты и угв, так?

    Дано:
    1) мы хотим отмостку из гравия. причины: не нужно грязно лить бетон, который наверняка треснет на наших уклонах; гравий нравится больше, чем бетон, а покрывать плиткой тоже самое, что бетон, риски треска.
    2) прилагаемые доки и фото.
    3) ширина отмостки 1м, утепленная эппс100.
    4) дом на сваях, сваи на 1800мм заглублены в грунт, на них стоит лента ростверка, заглубленная от 300мм до 0 (см фото). Под лентой песок 300мм и во всей толще цоколя обратная засыпка песком.
    5) вылет крыши 750мм, водостоки по углам, воду будем отводить через желоба и в локальных желобах по грунту до щебеночных приямков для погашения энергии воды, дальше все в грунт. желоба по линии естественных уклонов от дома.
    6) участок уклонный, ливни и талые воды уходят быстро и без застоя. Главное, отвести воду дождевую от дома и правильно организовать отмостку, чтобы не подтапливать дом, особенно по верхним внутренним углам крылец.

    Хотим обсудить:
    A) верно ли №1 при приведенных причинах, исходных данных и предполагаемой реализации п. B)
    B)
    1) вынимаем грунт, делаем корыто, нижняя точка по уровню эппс (таких стен практически одна, фото есть с корытом). В остальных местах ставим опалубку и досыпаем на ГТ d200 песок так, чтобы внешняя граница отмостки стала в уровень с внутренней в горизонт, пока дофига уклонов. самая яркая фотка - главный угол с поляны, там на 1 метре отмостки перепад 10см.
    2) в готовые ровные корыта ГТ с выпуском на опалубку так, чтобы потом его завернуть под гидроизол.
    3) На ГТ песок тромбуем 10см с углом наклона 2гр от дома. Песок мочить надо?
    4) на песок ЭППС100 с уклоном. На него зоворачиваем ГТ, чтобы песок не вымывался и не смешивался с грунтом наружним.
    5) на эппс гидроизол, с нахлестом 200мм на цоколь, лепим на мастику по цоколю и отмостке, чтобы не полз.
    6) на гидроизол шебень гравийный трамбованный под углом, 70мм фракция 40-70, сверху 30мм 5-20.
    тут вопрос, не крупновата ли фракция первая?
    7) досыпаем грунтом в стык к отмостке, сохраняя естественные уклоны участка по сторонам дома.
    8) общий вопрос: ясно, что при такой конструкции щебень будет скатываться в землю, проложить ГТ на высоту пирога бордюром 300мм, или не заворачивать под ЭППС?
    Уфф, устала писать, если что-то не понятно, уточню.
    буду благодарна за профессиональное обсуждение.
     

    Вложения:

    • DSC_0160_1.jpg
    • DSC_0191_1.jpg
    • DSC_0220_1.jpg
    • DSC_0225_1.jpg
    • схема размещения дома_05_06_18_1.jpg
  14. RinaGreen1
    Регистрация:
    10.11.16
    Сообщения:
    1.503
    Благодарности:
    2.355

    RinaGreen1

    Живу здесь

    RinaGreen1

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.11.16
    Сообщения:
    1.503
    Благодарности:
    2.355
    Адрес:
    Моск. обл., 100 км на юг от Мск.
    Еще фото. следом разрезы.
     

    Вложения:

    • DSC_0192_1.jpg
    • DSC_0193_1.jpg
    • DSC_0194_1.jpg
    • DSC_0215_1.jpg
    • DSC_0216_1.jpg
  15. RinaGreen1
    Регистрация:
    10.11.16
    Сообщения:
    1.503
    Благодарности:
    2.355

    RinaGreen1

    Живу здесь

    RinaGreen1

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.11.16
    Сообщения:
    1.503
    Благодарности:
    2.355
    Адрес:
    Моск. обл., 100 км на юг от Мск.
    Разрезы разведочных скважин и куски отчета. если что-то еще нужно из отчета, уточните, что.
    спасибо.
     

    Вложения:

    • DSC_0234_1.jpg
    • DSC_0235_1.jpg
    • DSC_0236_1.jpg
    • DSC_0237_1.jpg
    • DSC_0239_1.jpg
    • DSC_0240_1.jpg
    • DSC_0241_1.jpg
    • DSC_0242_1.jpg