Адрес СНТ и земельного участка в СНТ в контексте "Территория СНТ/СТ"

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Требуется тогда уточнить...про группу...полоска в доль или поперек...на купальниках...

Если Вы хотите создать СНТ с 0 и без земли... то тогда совсем другой ответ...

2. Регистрация и учет заявлений граждан, нуждающихся в получении садовых, огородных или дачных земельных участков, ведутся органами местного самоуправления отдельно. Очередность предоставления садовых, огородных или дачных земельных участков определяется на основании регистрации соответствующих заявлений.

Граждане, имеющие в соответствии с законодательством Российской Федерации или законодательством субъектов Российской Федерации преимущественное право на получение садовых, огородных или дачных земельных участков, включаются в отдельный список.

Все это есть ФЗ-66

СНТ (садоводческое некоммерческое товарищество) - это добровольное объединение владельцев садоводческих участков, расположенных на территории, предназначенной для садоводческой деятельности.

 

Нет участка земли, нет и владельцев земли, нет и СНТ!

начинаю сомневаться, что Вы работаете бухгалтером.
Когда приобретете земельный участок тогда продолжим создавать СНТ… И ВСЕ ОСТАЛЬНОЕ.

 

Привет, всем.
Чего то тема уехала в одно русло, про СНТ и его адрес.

Хотелось бы услышать мысли о участке каждого собственника в составе СНТ и получение адреса.
Допустим я хочу (или группа лиц), чтобы у нас появились улицы и номера участков (домов) согласно этим улицам.
Как я понимаю, что эта группа лиц (например имеющих участки на одной улице), после некоего решения (как им эту улицу назвать), или после ОС всего СНТ все решили, что (например) 5 улиц будут называться так-то. Это, чтоб потом не кидаться помидорами, что название улиц не было выбрано сообща. Затем все эти собственники должны самостоятельно подать заявление в местную администрацию с просьбой присвоить каждому участку по кадастровому адресу новый адрес с улицей и номером чего? (владения? дома? участка?)
И опять же, сейчас адрес такой: Некая область, Некий район, массив Карьер, СНТ "Такое-то", участок №1.
А будет: Некая область, Некий район, массив Карьер, улица Солнечная, №1.

То есть не хочу никакое СНТ в адресе.
Сегодня СНТ, завтра ДНП, после завтра ТСЖ или вообще выход из оных... и вообще при чем тут они, если я имею участок в личной собственности?
И нужно ли после улицы номер чего? Дома, владения, участка. Как лучше-то?
И как назвать улицу, пересекающие наши улицы? Наши улицы привязываем к участкам по кадастровым номерам, а если на улице, перпендикулярной нашей не будет домовладений? Тогда как быть? По местам ЗОП? как-то привязывать эту улицу?

Или все же есть какой -то вариант всех скопом собрать в заявление и собрать подписи со всех и сделать некое приложение где расписать что такой то уч-к хочет присвоить такой-то адрес.
Боюсь что каждый хозяин участка не захочет заморачиваться с отдельным заявлением.
Там же слушания должны быть значит сроки а если напишет заяву а другие человек будут му-му конопатить боюсь затянется эта эпопея и "Война и Мир" просто мультиком короткометражным покажется...

Как дела с улицей?

 

Так а не получится так, что завтра Петров, имеющий по свидетельству участок 6 соток + 15 соток ЗОП, (хотя как мне кажется, одно свидетельство и на участок и на ЗОП не может быть, (это как то в одну корзину и куриц и яйца), но я не юрист, может и ошибаюсь) скажет, это часть моей дороги, точнее часть ЗОП, по которой проходит дорога (например вдоль его - Петрова участка), и платите мне, как собственнику за аренду этих земель, за то что ездите по моей собственности... за то, что на моей доле ЗОП стоят столбы, по которым идет эл-во к Вашим участкам - и тоже платите мне бобосики! Не заплатите, завтра поставлю шлагбаум, демонтирую столбы или отрежу провода. Или летайте вертолетом и покупайте генератор! Или вообще засеет дорогу или сделает картофельным полем

 

Swvetlana, нет, такого не получится. Поскольку свидетельство "про ЗОП" будет (должно быть) не на 15 соток из ЗОП, и даже не на 1/Н долю ЗОП, а на 1/Н долю в "праве на ЗОП", именно таковой может и должна быть грамотная формулировка в свидетельстве. И в этом случае работает тот самый (усиленно популяризируемый сейчас, абсолютно правильный, но не всегда, увы, грамотно и к месту применяемый! ) тезис о "неделимости" объекта (в нашем обсуждаемом случае - ЗОП).

 

Здравствуйте!
Сегодня была в местной администрации. Они ввели меня в полный ступор. Я попросила объяснить мне процедуру присвоения адресов (улиц к участкам и новые номера уже по эти улицам).
Процедура примерно такая.
Решение общего собрания присвоить названия улицам (дорогам, линиям).
То есть решили 1-ю линию назвать улицей Солнечной (например), а Главную дорогу назвать Дачный проезд.
Далее: присвоить адреса участкам с наименованием улиц.
То есть. Участку №20 с кадастровым номером 47:07:* присвоить адрес: Дачный проезд, 1.
Затем в генплан садоводства (администрация называет его план застройки садоводства) нужно внести все эти названия и уже новые номера, так как номер участка в СНТ уже не будет соответствовать номеру по новой улице. И они прямо настаивали -что это должна сделать архитектурная студия. Все равно какая.
Затем администрация поселения выносит решение, на основании которого присваиваются дорогам названия улиц и участкам конкретные адреса относительно этих улиц. И на основании этого уже этого постановления в кадастровый паспорт каждого участка вносится адрес (самостоятельно каждым собственником).
Проблема возникает с тем, что у нас одни и те же дороги на несколько СНТ.
То есть от шоссе идет проезд к нашему массиву из 6-ти СНТ.
Этот проезд (главная дорога) идет таким образом, что с четной стороны одно за другим 2 СНТ справа и 2 СНТ слева, а затем эта же дорога пересекает 5-е и 6-е СНТ.
Фото внизу прилагаю.
По мимо главной дороги еще и есть линии, так же идущие через несколько СНТ.
То есть если их называть улицами, то по уму одна и та же улица будет иметь начало в 1 СНТ, затем продолжение уже в другом СНТ и нумерация участков (домов) должны в 1 СНТ начинаться и во втором СНТ продолжаться.

Что касается одной и той же дороги, которая проходит через несколько садоводств, то здесь должно быть решение каждого садоводства. А так как ассоциации нет и они вообще мне выдали в администрации, что никакого официального массива из 6-ти СНТ нет, а есть 6 СНТ и все тут!
И уже на основании решения ОС каждого СНТ в ген. планы каждого этих 6 СНТ вносится 1 название дороги и номера присваиваются с самого начала и по мере возрастания.
У меня вопрос:
Если наши 6 СНТ никакой не массив, конкретного названия этому месту нет, то как нам присвоить наименование этому ОБЪЕКТУ или вообще, что ЭТО? Мы не поселение, т. к. это не земли населений, мы - просто 6 участков земли и всё тут!
Как быть то?

 

Дозвольте Вас спросить. А что такое территория СНТ или ДНП? Эти организации уже являются административно-территориальными образованиями? И чем ограничена территория СНТ или ДНТ? И ссылку пожалуйста на закон определяющий границы территории ДНТ (СНТ). Если Вас это не затруднит.

 

Юльсанна, вот по вопросу фактического и юридического адрес:
СТАТЬЯ Проказина Е. А., редактора-аналитика журнала «Время Бухгалтера»

Организациям придется доказывать, что их юридический адрес достоверен.
Четвертого апреля нынешнего года в Высшем Арбитражном Суде РФ состоялось заседание, на котором обсуждался проект Постановления Пленума ВАС РФ «О некоторых вопросах практики рассмотрения споров, связанных с достоверностью адреса юридического лица» (размещен на официальном интернет-сайте суда).
Документ вышел строгий. Его главный постулат – компаниям, которые не получают корреспонденцию по своему юридическому адресу (указанному в ЕГРЮЛ), грозят серьезные негативные последствия, вплоть до ликвидации. А если при первичной регистрации организация укажет адрес, по которому связь с ней заведомо невозможна, то ИФНС будет вправе отказать ей в регистрации.
Активное участие в обсуждении проекта приняли представители Федеральной налоговой службы РФ. Как и предполагалось, они всецело поддержали предложенную позицию и, не скрывая эмоций, охарактеризовали документ такими эпитетами, как «чудесный, волшебный Пленум». У иных присутствующих на заседании лиц положения проекта также не вызвали принципиальных возражений. Прозвучавшие замечания к его тексту носили лишь уточняющий характер. Поэтому по итогам обсуждения председатель ВАС РФ принял решение, что постановление в скором времени будет немного доработано и вынесено на утверждение.
Отметим ключевые положения проекта.
Фактический адрес не заменяет юридический
Положения документа отталкиваются от главного посыла: адрес компании отражается в ЕГРЮЛ для связи с нею – это прямо зафиксировано в п. 1 ст. 5 Федерального закона от 08.08.2001 № 129-ФЗ «О государственной регистрации юридических лиц и индивидуальных предпринимателей».
В связи с этим организация несет риски:

• последствий неполучения юридически значимых сообщений, поступивших по адресу, указанному в реестре;
• отсутствия в указанном месте своего представителя.

Такое предприятие не вправе в отношениях с лицами, добросовестно полагавшимися на данные ЕГРЮЛ, ссылаться на сведения, не внесенные в этот реестр.
Опровержимые презумпции при госрегистрации
Именно так судьи обозначили перечень обстоятельств, при наличии которых налоговики вправе считать (то есть презюмировать), что заявленный для регистрации адрес компании недостоверен (указан без намерения использовать его для связи с юрлицом). Этот список состоит из 3 пунктов и является открытым:

• адрес, указанный в представленных для госрегистрации документах, также обозначен в ЕГРЮЛ у большого количества иных фирм. Причем в отношении значительной их части есть сведения о том, что связаться по этому адресу с ними нельзя (корреспонденция возвращается с пометкой «организация выбыла», «за истечением срока хранения» и т. п.; представители компании по данному адресу не располагаются);
• указанный адрес в действительности не существует либо он заведомо не может свободно использоваться для связи с организацией. Например, по нему размещены органы власти, воинские части и т. д. – возможно, данный список пополнят недостроенные объекты недвижимости и гаражи – с таким предложением выступили чиновники из ФНС РФ, и судьи обещали над этим подумать;
• имеется заявление собственника объекта (иного управомоченного лица) о том, что он не разрешает использовать соответствующий адрес для регистрации по нему юридических лиц.

Вместе с тем предприятие вправе документально доказать, что по указанному адресу связь с ним будет осуществляться (то есть опровергнуть эти презумпции). Например, представить заявление собственника объекта недвижимости о том, что он разрешает использовать данный адрес для регистрации компании.
Ликвидация компании, не доказавшей достоверность адреса
Налоговый орган вправе обратиться в арбитражный суд с требованием о ликвидации компании, при наличии 2 условий:

• он располагает информацией о том, что связь с компанией по адресу, отраженному в ЕГРЮЛ, невозможна;
• фирме, а также ее участникам были направлены уведомления о необходимости предъявить достоверные сведения об адресе, однако этого сделано не было.

Арбитры дадут компании еще один шанс доказать, что она будет получать почту по заявленному адресу, или указать иной адрес, и даже отложат для этого судебное заседание. Но если и тогда сомнительность адреса не будет опровергнута, служители Фемиды решат вопрос о ликвидации этого предприятия. Основанием послужат положения абз. 3 п. 2 ст. 61 ГК РФ и п. 2 ст. 25 Закона № 129-ФЗ.

 

Садоводческое некоммерческое товарищество является юридическим лицом (п.2 ст. 6 и ст. 17 ФЗ 66-ФЗ).
Участниками регулируемых гражданским законодательством отношений являются граждане и юридические лица.
Лица не имеют протяжённости, следовательно, не могут иметь границу (п.1 ст. 2 Гражданского кодекса РФ).
Протяжённостью обладают особые субъекты гражданского права, к которым в отношениях, регулируемых гражданским законодательством, применяются нормы, определяющие участие юридических лиц в указанных отношениях — Российская Федерация, субъекты Российской Федерации и муниципальные образования (п.1 ст. 2, ст. 124, 125 Гражданского кодекса РФ).
Указанные административные образования могут существовать только в формах, предусмотренных п. 1 ст. 124 Гражданского кодекса РФ (закрытый список): Российская Федерация, субъекты Российской Федерации: республики, края, области, города федерального значения, автономная область, автономные округа, а также городские, сельские поселения и другие муниципальные образования.
В итоге получаем:
Садоводческое некоммерческое товарищество является лицом и не является административным образованием — следовательно, у него нет границ.
Нет границ садоводческого некоммерческого товарищества — нет земельных участков в его границах.
Нет земельных участков в «границах» садоводческого некоммерческого товарищества — ни один гражданин не может стать членом садоводческого товарищества.

Нет членов садоводческого некоммерческого товарищества — нет членских взносов, а также других прав и обязанностей членов юридического лица, так как юридическое лицо без участников (членов) существовать не может.

 

Одна из прелестей "самого лучшего закона"... Так бывает, когда вместо юридически понятного термина используют двусмысленный и не имеющий однозначного толкования - как, например, с "территорией". В данном случае - "имеющий участок". "Иметь" можно по-разному и каждый придаст этому тот смысл, который его больше устраивает. Чтобы не повторяться, вот довольно забавная дискуссия на эту тему: http://dacha.wcb.ru/index.php?showtopic=29265&st=0 Примечательно, что 4 страницы обсуждения закончились... анекдотом.

 

Председатель нашего СНТ (около 1000 участков, общая площадь 63,36 га), пошел в администрацию города и поменял местоположение-адрес земель общего пользования 13, 5 га, чем нам это грозит? Мы - садоводы со своими участками остались на старом адресе

 

Во, прикол! Часть земель с таким адресом, часть с другим! Это НАША РАША! Пипец просто!
И если территория СНТ-как единое целое, так как можно отделить часть на другой адрес? Кажется здесь какой-то подвох...

 

Подайте тоже заявление об изменении адресов личных участков, раз они в городской черте. И лучше делать это массово, а не поодиночке, потому что одиночек могут направить в суд за установлением юридического факта (адреса). Пусть администрация выпустит такое же постановление. В случае отказа можете обжаловать в судебном порядке (срок - 3 месяца). Только причину надо будет выдумать - чем это нарушает ваши права. Например, продать не можете (Росреестр не пропускает). Или так живите - адрес мало о чём говорит - местоположение определяется кадастровыми документами и межеванием, а разрешённое использование указано в св-вах.

 

у нас земли поселений, садоводства

 

День добрый.
проживаю в жилом доме в С\Т, это С\Т находится в составе СНТ.
решили мы, жители С\Т чтоб улицы у нас имели наименования отмеченные на карте в администрации (земли населенных пунктов).
собрали собрание, нашли старенький план С\Т от 87 года (где написано что ширина дорог 5м), в нем написали наименования улиц, написали письмо в администрацию и стали ждать.
вчера позвонили и сказали что собрание гор. Депутатов готовит отрицательный ответ на наше письмо. Что посоветуете предпринять и как добиться наименования улиц с прежней шириной улиц.