1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7.5/10 7,75оценок: 4

Межвенцовый утеплитель (выбор: мох, джут, пакля, льноватин и т. д.)

Тема в разделе "Тепло- и гидроизоляция, плёнки, мембраны", создана пользователем Balbes, 20.03.07.

  1. Zoom-Z
    Регистрация:
    30.09.12
    Сообщения:
    3.351
    Благодарности:
    1.455

    Zoom-Z

    Живу здесь

    Zoom-Z

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.09.12
    Сообщения:
    3.351
    Благодарности:
    1.455
    Адрес:
    Тихвин
    Финны с немцами у него в авторитете

     
  2. JollyM
    Регистрация:
    17.09.11
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    24

    JollyM

    Участник

    JollyM

    Участник

    Регистрация:
    17.09.11
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    24
    Адрес:
    Россия
    Уже боязно в теме писать:). Но просто для уточнения еще раз, чтобы не было путаницы - пакля, джут... (если не мастодонты, а кто впервые сталкивается):
    - лен, пенька, джут - в природе это все разные виды растений. Но в промышленности все они относятся к одной группе - лубяные волокна. Они похожи друг на друга по свойствам и составу, а также по составу во многом близки к дереву.
    - все это дело может быть в том числе в виде пакли. То есть пакля - это не какое-то отдельное волокно, она бывает льняная, джутовая, пеньковая. Пенька очень хороша, но джут и лен более эластичные.
    - уже как минимум пару лет есть проблемы с джутовым волокном, его мало поставляют и оно стоит дорого. Поэтому еще чаще, чем раньше, используется переработанная мешковина. То есть чаще стал встречаться утеплитель с примесями и в целом не очень высокого качества. Из-за этого "репутация" джута ухудшается, а в то же время синтетический утеплитель активно продвигается. Использование синтетики растет.
    - по "расправляемости" после нагрузки синтетика выигрывает, термоджут, термолен идут следом, но они расправляются меньше. По поим экспериментам, полностью не расправился ни один материал, притом что это было всего лишь нагружение несколькими рядами кирпичей и всего лишь на месяц
    - производитель финского PP Termo на мой вопрос ответил, что их материал можно использовать в том числе для ЕВ - правда, не знаю, насколько он этот вопрос изучал или просто маркетинг. Также он возмущался, что российские полиэфирные утеплители называют его аналогами, что волокно другое и т. п. Это было давно, точно не помню, какое было обоснование, если кому-то уж очень интересно, можно ему, наверное, напрямую написать.
    - еще если вдруг для кого-то важно, в межвенцовом термоджуте чаще полиэфирного волокна меньше чем 15% (15% это для плитных) - хотя, наверное, от производителя зависит.
     
  3. ОлегЕЛ
    Регистрация:
    10.11.11
    Сообщения:
    9.525
    Благодарности:
    10.349

    ОлегЕЛ

    кто не работает, тот ест

    ОлегЕЛ

    кто не работает, тот ест

    Регистрация:
    10.11.11
    Сообщения:
    9.525
    Благодарности:
    10.349
    Адрес:
    Тверь
    Плюсую, только это было не
    это было всегда.
     
  4. Zoom-Z
    Регистрация:
    30.09.12
    Сообщения:
    3.351
    Благодарности:
    1.455

    Zoom-Z

    Живу здесь

    Zoom-Z

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.09.12
    Сообщения:
    3.351
    Благодарности:
    1.455
    Адрес:
    Тихвин
    Не помню, чтобы этот несчастный джут, когда либо имел репутацию. Его и брали то чисто случайно, потому что лежало на прилавке в шаговой доступности, во время постройки дома.

    Мне интересно...А такое свойство как "расправляемость", каким образом приобретает выйгрышность между венцов? Вот как это объясняют, тем немногим, кто не имея критического мышления повёлся на синтетику?

    Синтетический утеплитель активно продвигается лишь в мечтах и на рекламных вбросах маркетологов.
    Единственное, кого видел из своего окружения, кто применил нетрадиционный материал, это мой сосед, который собрал сруб на минвату. Корову в этом срубе держит.
     
  5. Zoom-Z
    Регистрация:
    30.09.12
    Сообщения:
    3.351
    Благодарности:
    1.455

    Zoom-Z

    Живу здесь

    Zoom-Z

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.09.12
    Сообщения:
    3.351
    Благодарности:
    1.455
    Адрес:
    Тихвин
    Кстати, вот что встретил.
    https://rosecomat.ru/product/rosecomat_wool_mejvencoviy/
     
  6. Zoom-Z
    Регистрация:
    30.09.12
    Сообщения:
    3.351
    Благодарности:
    1.455

    Zoom-Z

    Живу здесь

    Zoom-Z

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.09.12
    Сообщения:
    3.351
    Благодарности:
    1.455
    Адрес:
    Тихвин
  7. Гарри 35
    Регистрация:
    12.01.14
    Сообщения:
    421
    Благодарности:
    108

    Гарри 35

    Живу здесь

    Гарри 35

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.14
    Сообщения:
    421
    Благодарности:
    108
    Адрес:
    Москва
    Всё верно. Использование синтетики растёт. Уже очень многие крупные производители домов из оцилиндрованного бревна и клеёного бруса комплектуют свои домокомплекты для сборки синтетическим межвенцовым уплотнителем. Всё правильно вы написали, что по расправляемости после нагрузки он на первом месте.
    В Финляндии применяют синтетику уже около 50лет.И проблем нет. Отличие Финского уплотнителя от Российского действительно небольшие есть.
    В Финляндии применяется силиконизированное волокно. На нем вода собирается в капли и не проникает внутрь. Проникновение воды внутрь материал возможно только при полном погружении. Российский утеплитель изготавливается из полиэфирного волокна. Внутрь вода проникает, но сам материал всегда остается сухим. Отвод влаги от высыхающего бревна обеспечивает хорошая паропропускающая способность.
    Но общие характеристики у них есть, чем не может похвастаться ни одна органика:
    - не гниют,
    - остаются всегда сухими;
    - свободно пропускают пары - деревянный дом дышит;
    - восстанавливают свой объем после усушки дерева (расправляются как пружина после снятия нагрузки);
    - безопасны для здоровья человека, не вызывают аллергию;
    - служат более 100 лет
    У меня были образцы многих межвенцовых уплотнителей, но я считаю, что именно Политерм более соответствует по цене и качеству.
    1. Теплопроводность. Этот коэффициент у материала равен 0,033 Вт/м*К. Достаточно укладывать его в один слой, чтобы добиться отличной теплоизоляции и полностью закрыть доступ холодному воздуху в помещение через стыки и щели сруба.
    2. Влагоустойчивость. Показатель гигроскопичности у политерма составляет около 0,78. А вот воду из окружающего воздуха даже при стопроцентной влажности атмосферы материал не впитывает.
    3. Паропроницаемость. Политерм неплохо пропускает воздух, материал почти не увлажняется и не позволяет конденсату скапливаться на стенах и разрушать их.
    4. Огнеустойчивость. Если материал не прошел дополнительную обработку антипиренами, то он способен лишь плавиться, не вспыхивая и не выделяя в воздух вредных соединений. Политерм, прошедший специальную обработку средствами, повышающими его огнестойкость, не горит вообще.
    5. Звукоизоляция. Политерм межвенцовый хорошо поглощает звуки и шумы. По этому параметру он настолько же эффективен, как и джутовый теплоизолятор.
    6. Биологическая устойчивость. Этот утеплитель не привлекает птиц — они не растаскивают его волокна на создание своих гнезд. Кроме того, в политерме не заводятся насекомые и микроорганизмы.
    7. Химическая устойчивость. Материал не вступает в химическую реакцию со строительными смесями, органическими растворами, бензином, кислотами и щелочами.
    8. Экологичность. В состав политерма не входят вредные фенолформальдегидные смолы и прочие токсические вещества. Работать с ним можно без средств индивидуальной защиты. Со временем он не будет разлагаться и выделять в атмосферу летучие соединения.
    9. Срок эксплуатации. В отличие от других межвенцовых утеплителей, срок службы которых довольно короткий, политерм способен сохранять свои качества не менее ста лет. Кроме того, его вполне можно использовать повторно при необходимости.
     

    Вложения:

    • DSC_1114.JPG
    • DSC_1181.JPG
    Последнее редактирование: 10.11.22
  8. Zoom-Z
    Регистрация:
    30.09.12
    Сообщения:
    3.351
    Благодарности:
    1.455

    Zoom-Z

    Живу здесь

    Zoom-Z

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.09.12
    Сообщения:
    3.351
    Благодарности:
    1.455
    Адрес:
    Тихвин
    Спасибо, особенно улыбнула фраза: - служат более 100 лет.

    Хорошая рекламная методичка. :)]
     
  9. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.711
    Благодарности:
    13.130

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.711
    Благодарности:
    13.130
    Адрес:
    Коломна
    Да там непрерывный поток сознания. По всем пунктам.
    Какой смысл в заявленном коэф-те теплопроводности, если это значение для не сжатого (это межвенцовый материал - он сплющен в конструкции) материала в сухом (а не эксплуатационном) состоянии?
    Что толку в низкой гигроскопичности? Плюс это или минус? По мне так вполне может быть минус. Получается, если внутри шва выпадет конденсат, то практически весь он стечет на верхнюю поверхность бревна (бруса). Утеплители из целлюлозных волокон сначала впитывают влагу внутрь волокон (они у целлюлозы полые - трубчатые). И это совершенно безопасно для материала. Избыток да. Уже останется на поверхности волокон. А тут все стечет на древесину.
    Ну и так далее.
     
  10. Zoom-Z
    Регистрация:
    30.09.12
    Сообщения:
    3.351
    Благодарности:
    1.455

    Zoom-Z

    Живу здесь

    Zoom-Z

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.09.12
    Сообщения:
    3.351
    Благодарности:
    1.455
    Адрес:
    Тихвин
    Отличная фраза в методичке, которая расчитанна на холуёв или людей с холуйской психологией для которых всякий французик из бордо представляется небожителем и зарубежье кажется запредельно хорошим, где как будто обитают носители высокой морали и высокой культуры. Прозападные подстилки ...короче говоря.

    Даже на видео видно какой то синтетический материал. Стопудоф.
     
  11. Урфин Джюс
    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    19.901
    Благодарности:
    19.765

    Урфин Джюс

    Баир-строитель

    Урфин Джюс

    Баир-строитель

    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    19.901
    Благодарности:
    19.765
    Адрес:
    Улан-Удэ
    Тут ты, считаю, чересчур категоричен. Зарубежные автомобили, например, получше отечественных будут, согласен?
     
  12. Zoom-Z
    Регистрация:
    30.09.12
    Сообщения:
    3.351
    Благодарности:
    1.455

    Zoom-Z

    Живу здесь

    Zoom-Z

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.09.12
    Сообщения:
    3.351
    Благодарности:
    1.455
    Адрес:
    Тихвин
    Хаймерсы? Поживём увидим.

    У меня преподаватель в университете был, который одновременно работал и на БМВ. Ездил он туда и свои разработки с чертежами возил за долю немалую.
     
  13. Andrei38
    Регистрация:
    28.12.12
    Сообщения:
    59
    Благодарности:
    78

    Andrei38

    Живу здесь

    Andrei38

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.12
    Сообщения:
    59
    Благодарности:
    78
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Для ручной рубки межвенцовый утеплитель Капля, в сочетании с синтетическими утеплителями, предусматривает поведение дома при усадке.
     

    Вложения:

    • Капля Межвенцовый утеплитель.jpg
    • Капля между бревен утеплитель.jpg
    • Капля утеплитель между бревен.jpg
    • Межвенцовый утеплитель капля..jpg
    • межвенцовый утеплитель Капля.jpg
    • Между бревен утеплитель Капля.jpg
  14. Andrei38
    Регистрация:
    28.12.12
    Сообщения:
    59
    Благодарности:
    78

    Andrei38

    Живу здесь

    Andrei38

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.12
    Сообщения:
    59
    Благодарности:
    78
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Применяю Каплю в строительстве своих домов. Только положительные отзывы.
    Идея Канадская, Сотрудничаю с Немецкими и Норвежскими фирмами. Немцы закупают ее в Канаде. В Германии только один человек Nicolas ею торгует на всю Европу. Из Германии ввозилась и в Россию небольшими партиями, но с учетом таможни получалось дорого.
    Уговорил Норвежского партнера в качестве эксперимента установить на 1 дом с согласия Заказчика.
    На самом деле долго пришлось убеждать, в Норвегии принципиально используют только натуральный межвенцовый утеплитель шерсть, и все искусственное не приветствуется. По завершении строительства был проведен ваккум тест (в Норвегии это распространенный способ тестирования домов) показатели которого в 2.5 раза были лучше по отношению к дому утепленному традиционным способом.
    В пазы укладываю только синтетику, в идеале синтепон толщиной 3-5см., так же хорошо и Аватерм и Политерм. Все что держит первоначальную форму, не слеживается и заполняет своим объемом внутреннее пространство паза и чашки.
    Если применять такой тип утепления пазов, исчезает весь негатив деревянных домов связанный с его усадкой.
    Пользуйтесь, на сегодняшний день Капля изготавливается в России. Можно в целях экономии монтировать ее только по наружному контуру.
     
  15. Jakob
    Регистрация:
    09.12.11
    Сообщения:
    733
    Благодарности:
    222

    Jakob

    Живу здесь

    Jakob

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.12.11
    Сообщения:
    733
    Благодарности:
    222
    Адрес:
    Новоуральск
    Не слишком ли узкий тепловой паз?
    На фото такое ощущение, что верхнее бревно скатиться ;)