Межвенцовый утеплитель (выбор: мох, джут, пакля, льноватин и т. д.)

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

В смысле наоборот?
Учили, что лучше неконкретные вопросы задавать?
Это вы да, научились

 

Я доволен оценкой и быть по-Вашему, продолжу.

 

И ещё, народ. Я тут понял, что только свой собственный опыт строительства из конкретных материалов в конкретном месте может дать ответы на наши суждения, мысли и страхи - опасения. Поставите дом в сыром непровертиваемом лесу из свежего леса, и столкнетесь со всем нюансами гнили, сырости и прочего. Построите из того самого но уже на продуваемом всеми ветрами месте, на солнечном склоне и все будет хорошо. Я вот с опытом узнал, что бывает горизонтальный дождь, и что конкретно у меня, это частое явление, и что никакие свесы против такого не спасают).

 

Это верно, но даже если будете строить второй, третий и т. д. дом, Вы не совершите старых ошибок. Вы совершите новые ошибки.

 

Только джутом. он отлично сохраняет тепло и хорошо дышит. мох я бы не рекомендовал, потому что он накопил влагу и привел к гниению дерева у меня в бане.

 

Здравствуйте форумчане, нуждаюсь в вашем мнении.
Дело в том, что планирую ставить сруб на мох сфагнум. У друга осталось большое количество мха на участке, он пролежал две зимы, стал бурым, не зеленым, но волокна плотные, рвутся плохо, на ощупь приятный упругий, не крошится, на вид не гнилой. Сфагнум болотный. Место сбора Южный Урал. В литературе, которую я читал по рубке срубов ("Традиционные Русские плотницкие технологии " М. 2016 г. и Очерки деревянного домостроения (по материалам юго -запада Нижегородского края) сказано, что мох не должен быть сухой при укладке, про срок годности ничего не сказано. Быть может кто-то подскажет годен ли такой мох? пролежавший две зимы под открытым небом? По виду он похож на мох, который в пазах у друга, такого же цвета стал.

 

Говорил с начальником цеха деревообрабатывающего комбината (где собираются срубы), вот получил какую информацию:

1) У любого межвенцового утеплителя до 50 разных параметров. То, что в конкретной таблице сравнения какой то утеплитель уверенно лидирует, во всех N столбцах, это лишь говорит о том, что в таблицу по умыслу маркетолога не включены до (50-N) параметров, где утеплитель отстаёт. После этого вы еще верите рекламе маркетологов, которые только что умышленно обманули вас невключением отрицательных параметров в таблицу? Ссылка же маркетологов на зарубежный опыт некорректна для РФ в связи с отсутствием предварительной сушки материалов, а также отсутствием вакуумного предварительного импрегнирования материалов, а также кране редкой обработкой стыков дерева антисептиками при сборке.

2) Чем плох контакт металла или пластика или даже вспененных утеплителей с деревом? Тем, что на металле (пластике) даже летом ночью выступает конденсат. Полиэфирные волокна сами не впитывают влагу, но на них самих выступает конденсат. В отличие от джута, который [хоть впитывает влагу, но не провоцирует конденсат. Вода на джут при правильной рубке почти не попадает. А вот влажный воздух ночью - сколько угодно сквозь любую щель в стыках. Положите на ночь под уличным навесом джут, полиэфирный утеплитель и даже ППЭ, а рано утром оцените сами поверхностную влажность все материалов.

3) Влажнось джута выравнивается с влажностью дерева, поэтому даже попавшая на сжатый джут сбоку вода вода не критична. Важнее правильная рубка, покраска, теплый шов, правильная вентиляция и паропроницаемость.

4) Вохдухопроницаемость полиэфирных утеплителей в сильно сжатом состоянии (при хорошо подогнанных стыках) уменьшается в сторону нуля. Сквозь отдельное волокно полиэфира воздух не проходит вообще. Сквозь отдельное волокно джута воздух проходит.

5) Разумеется, стыки дерева при сборке надо обрабатывать невымываемым (но не трудновымываемым или временным) антисептиком. Если цвет не критичен (например, сруб потом будет шлифоваться или красиnmься в темный цвет) и дерево сухое(!), то медьсодержащим безхромовым антисептиком оливкового цвета. Если окраска нежелательна или древесина маловпитываемая сырая, то бесцветным невыываемым антисептиком типа Лингофикс или Борей. Кстати, хром при нанесении крайне ядовит, а более половины ЛКМ при последующей покраске не совместимы с хромом (от возможного предыдущего антисептирования)

Дереву без разницы, если невпитывающий Политерм будет мокрый не в объёме волокон, а на поверхности полиэфирных волокон.

Появление конденсата на конкретном материале зависит не от теплопроводности и паропроницаемости матерала в большом объёме, а от теплопроводности и паропроницаемости каждого отдельного волокна. Вот и сделайте вывод, почему на джуте конденсата нет, а на металле, пластике, герметике, даже ЭППС (который является отличным утеплитетем), минеральной вате, полиэфирной вате есть.

Более того, если джут чуть намок, но влажность джута не более влажности дерева, то дерево вбирать эту влагу не будет, а со с временем джут просохнет от вентиляции. Зато любая капля на поверхности полиэфирных волокон сразу имеет 100% влажность и впитывается в дерево.

 

Ну и что в этом ужасного?
Вы видели скобы в старых домах?

 

Вы глупость то не пишите про конденсат на поверхности Политерма, если нет опыта применения, а только рассуждения диванного эксперта. У меня никакого конденсата нет. Все сухо и чисто, несмотря на то что дом стоит в сосновом лесу, где повышенная влажность. Ваши хвалебные оды джуту смешны.

 

Я, например, вижу хвалебные оды органическим уплотнителям, и я с этим согласен)

Джут бы тоже привёл к гниению в этих ваших условиях. И вообще, условия какие-то сложные для древесины у вас, видимо. Не проветривается.

 

Здравствуйте !
Купили дом год назад, из бруса 150, брус сосна по словам продавца, но самое главное и похоже ужасное, это утеплитель минвата межвенцовый.
Что можно сделать в нашем случае ?

.

 

Для начала понять, уже нанесён вред брусу или пока ещё нет. Для этого где-нибудь в зоне, подверженной воздействию дождя, расклиньте венцы, вколотив клинья в межвенцовый шов. Вытащите минвату из шва и осмотрите древесину. Прелая она в шве или просто посиневшая, или почерневшая.

 

Фото выложите, чтобы понять масштаб трагедии.

 

Видел сруб собранный на минвату. Ничего ему не стало. Но правда там свесы у крыши хорошие.

 

А я видел обратное. Разбирали один дом и демонтировали пристрой на другом. Но там на свежак собирали и швы почернели сразу, видимо. А на пристрое ещё до дождей, весной, влажный Изовер соскребали с бруса...

 

Про джут, объясните как эта джутовая стелька для обуви, при отсутствии эластичности может заполнить пространство паза и чашки. Сразу скажу если ее уложить в 3-4 слоя она может не дать бревну садится т. к у него большая плотность.

И я не агитирую за конкретную синтетику, на рынке выбор большой. Но только она с ее эластичностью может заполнить пространство пазов. А джут это не про вентиляцию и паропроницаемость, это про сквозное продувание.

Хотел нейтрально высказаться, не получилось. Посмотрите и примите решение.

https://www.youtube.com/shorts/068gQ6AUJSg