1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7.5/10 7,75оценок: 4

Межвенцовый утеплитель (выбор: мох, джут, пакля, льноватин и т. д.)

Тема в разделе "Тепло- и гидроизоляция, плёнки, мембраны", создана пользователем Balbes, 20.03.07.

  1. МалюкКонст
    Регистрация:
    08.06.13
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    8

    МалюкКонст

    Участник

    МалюкКонст

    Участник

    Регистрация:
    08.06.13
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Сургут
    Дак не хочется
     
  2. Mikhail76
    Регистрация:
    12.06.13
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    2

    Mikhail76

    Участник

    Mikhail76

    Участник

    Регистрация:
    12.06.13
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Ярославль
    опять же, из личного опыта:

    1) синева-чернота под мхом появилась только там, где он был не просушен перед укладкой (нижние венцы) и там, где его свисающие из-под бревна концы смачивались осадками = их, концы, обязательно подрубать через неделю-две после сборки сруба

    2) у меня срублено вручную, вы правы, неоднородность стыков однозначно присутствует, поэтому если хотите, чтобы вся укладка была более-менее однородна, то укладывайте мох сами :) нанятые строители 99% навряд ли будут тщательно следить за этим

    3) конопатка обязательна с 2 сторон, особенно тщательно нужно следить за качеством работы в углах
     
  3. Mikhail76
    Регистрация:
    12.06.13
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    2

    Mikhail76

    Участник

    Mikhail76

    Участник

    Регистрация:
    12.06.13
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Ярославль
    Кстати, про паклю вам очень правильно посоветовали, но выйдет существенно дороже мха

    у нас тюк чесаного льна стоит 2400, только на двухстороннюю конопатку полуторного пятистенка 6 х 9,5 + фронтоны потребовалось 6 тюков, имхо, на прокладку нужно было бы еще 8-10
     
  4. Сергий Север
    Регистрация:
    18.11.09
    Сообщения:
    195
    Благодарности:
    84

    Сергий Север

    участник сборища...

    Сергий Север

    участник сборища...

    Регистрация:
    18.11.09
    Сообщения:
    195
    Благодарности:
    84
    Адрес:
    село Сямжа
    сифонит не из за цвета положенного мха биджо...
     
  5. СладкийПерец
    Регистрация:
    15.06.13
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    42

    СладкийПерец

    Участник

    СладкийПерец

    Участник

    Регистрация:
    15.06.13
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    42
    Адрес:
    Коми.Большая Пысса.
    У нас мох кладут между брёвнами и в банях и в домах, испробовали всё, но вернулись к старому, проверенному. нет ничего лучше и экологичней
     
  6. leskos
    Регистрация:
    23.12.09
    Сообщения:
    11.274
    Благодарности:
    7.197

    leskos

    Гость

    leskos

    Заблокирован

    Гость

    Регистрация:
    23.12.09
    Сообщения:
    11.274
    Благодарности:
    7.197
    Адрес:
    Россия, Костромская область, Чухлома
    Не забывайте, что мох - это дом для муравьёв! А в бане как раз все условия для муравейника: тепло и влажно, самое хорошее чтоб разводить потомство. Ну а мох сухим не укладывают:no: не зависимо какой, хоть сфагнум, хоть кукушкин лён, т. к. сухой он ломается, особенно при ударе бревна о бревно при укладке на паз. Да и не подвить его сухим, а только если тупо подрубить. Тем более конопатить потом паклей, тогда смыслу от него? Ну а про антисептирующие свойства мха - это просто "бабкины сказки":aga:. Лучше по настоящему хорошей пакли нет ничего, не зависимо льняная или джутовая! Конечно шерсть не в учёт, т. к. мало у кого есть такая возможность, чтоб её укладывать. В старые то времена не всякий богач мог себе это позволить. На мох раньше укладывали, т. к. дешевле материала не было, да и выбора не было особо. Сейчас куда больше вариантов, только всё равно что было лучшим раньше, то и сейчас осталось. К тому же мох ничуть не экологичнее льна или джута, в плане растений. Ленты всевозможные да. овно, т. к. примесей используется при производстве всяких куча, от чего и преют быстро. Ну а в чёсаной паклей их нет, поэтому и она и не преет, как и мох. :hello:
     
  7. Professional
    Регистрация:
    07.10.10
    Сообщения:
    10.467
    Благодарности:
    9.640

    Professional

    рублю лучше, чем пишу))

    Professional

    рублю лучше, чем пишу))

    Регистрация:
    07.10.10
    Сообщения:
    10.467
    Благодарности:
    9.640
    Адрес:
    Псков
    Привет, Сергей. Смотри,Псковская область всегда славилась тем что выращивали у нас много льна. Но ни одного старого дома у нас я не встречал собранного на паклю. Все дома, даже барские построенные до революции собраны на мох. Причем на тот которого полно у нас в болотах. Обычный зеленый мох. Поднимаешь бревно он лежит спресованный в таком же положении как его положили 100лет назад. Ни муравьи его не вытаскали ни сгнил. И бревно под ним желтое...Но клали его сырым значит всеравно же бревно сначало чернело и видимо потом эта чернота уходила. Не может же такого быть что раньше бревна не чернели а только сейчас начали;)Я не против всех этих лен-джутов только вот очень внимательно надо подходить к выбору этого материала...
     
  8. leskos
    Регистрация:
    23.12.09
    Сообщения:
    11.274
    Благодарности:
    7.197

    leskos

    Гость

    leskos

    Заблокирован

    Гость

    Регистрация:
    23.12.09
    Сообщения:
    11.274
    Благодарности:
    7.197
    Адрес:
    Россия, Костромская область, Чухлома
    Привет Виктор! Льна не видел, а шерсть встречал? Теперь давай сравнивать. Сколько уйдёт льна на дом и сравним цену льна и мха, которого до фига и бесплатно. Тем более чтоб получить паклю сколько надо приложить труда в отличии от того, чтоб просто надёргать мху? Лён будет гораздо дороже, чем мох, к тому же на "рубахи" он так же нужен;). Тем более ты встречал старые дома, а не бани! В доме нет столько сырости, поэтому муравьи там редкость, только если дом не стоит почти в болоте:aga:. Ну а джут это такое же почти растение, что и не лён или мох, поэтому он так же природный материал! Ленты, как я написал выше. овно полное. Ну а бревно чернеет в пазу от того, что нет доступа воздуха, а точнее не сохнет. Уложив бревно на мох, даже на сырой, мы тем самым дадим возможность дереву лучше просыхать, тем более мох как раз будет всю излишнюю влагу забирать в себя и выводить её наружу. Вот по этому я считаю дерево в пазу и не чернело! Сам наверное в курсе, чем плотнее в срубе бревно прилегает к бревну, тем больше там чернеет? Я про сруб, а не про дом который уже на утеплителе. :hello:
     
  9. Professional
    Регистрация:
    07.10.10
    Сообщения:
    10.467
    Благодарности:
    9.640

    Professional

    рублю лучше, чем пишу))

    Professional

    рублю лучше, чем пишу))

    Регистрация:
    07.10.10
    Сообщения:
    10.467
    Благодарности:
    9.640
    Адрес:
    Псков
    Ну да, бани которым по сто лет разбиратьне доводилось..Это точно. Шерсти в пазах тоже не встречал. Поэтому как она себя лет так через 20-30 поведет тоже вопрос. Это носок из шерсти хорошо сделать который если промочил то на печке высушил. А в пазу шерсть будет сыреть и плесневеть? Сушить ее там возможности не будет же..Хотя может она не будет влагу тянуть в себя.
    Ну да ..насчет этого в курсе..Как пазы чернеют из за того что плотно срублено. Но все равно после того как собрать сруб на утеплитель и перед этим обработать все места где появилась чернота она сойдет на нет. Потому что все равно в пазах будет воздух гулять и проветриваться. Как бы плотно и какой бы утеплитель не был проложен. Пока писал вопрос созрел..А что того творится внутри пазов в профилированном брусе того, который как рекламируют можно на сухую и без утеплителя собирать? Чернота которая не исчезает? Просто такие дома тоже никогда не разбирал которым хотя бы лет так десять. Хотя если он будет полностью сухой и при монтаже туда влага не попадет может быть и не пойдет чернеть.
     
  10. leskos
    Регистрация:
    23.12.09
    Сообщения:
    11.274
    Благодарности:
    7.197

    leskos

    Гость

    leskos

    Заблокирован

    Гость

    Регистрация:
    23.12.09
    Сообщения:
    11.274
    Благодарности:
    7.197
    Адрес:
    Россия, Костромская область, Чухлома
    Про профилированный брус - это вообще долгий разговор:aga:, после которого будет понятно, что хорошего от него нет можно сказать ничего, если конечно не для сарая он:)].
    Ну а про шерсть ты не прав:no:. Шерсть как намокнет, так и высохнет, даже "прямо на ноге";). У нас стоит дом, которому я почти ровесник, так он не новый, а взятый второй этаж от барского. Так у дома вид отличный:super:! Так вот - этот дом был собран на шерсть, которая в последствии стала как войлок, в плане спрессовалась. Между прочим в этом доме, тот кто разбирал, нашол золотишка;) и на полученные даже всего 25% и то отстроил дом и купил авто. Считаю уложить в паз шерсть - это удел очень богатых людей! Тем более волос, не зависимо какой, очень долго гниёт. Ну а сохнуть шерсть будет в пазу, считаю даже быстрее мха, т. к. волос не столько воды набирает в себя в отличии от мха. Да и сохнут шерстяные вещи не так уж и долго, а если отжать по хорошему, то и обычным не уступят. :hello:
     
  11. Professional
    Регистрация:
    07.10.10
    Сообщения:
    10.467
    Благодарности:
    9.640

    Professional

    рублю лучше, чем пишу))

    Professional

    рублю лучше, чем пишу))

    Регистрация:
    07.10.10
    Сообщения:
    10.467
    Благодарности:
    9.640
    Адрес:
    Псков
    А если собирать на мох или на джут например а конопатить шерстью;)Имею ввиду срубы которые изначально плотно срублены но местами расохлись. Там где щели образовались туда набить шерсти чтоб она спресовалась как войлок...
     
  12. leskos
    Регистрация:
    23.12.09
    Сообщения:
    11.274
    Благодарности:
    7.197

    leskos

    Гость

    leskos

    Заблокирован

    Гость

    Регистрация:
    23.12.09
    Сообщения:
    11.274
    Благодарности:
    7.197
    Адрес:
    Россия, Костромская область, Чухлома
    Думаю шерстью будет сложнее заполнить пустоту, чем паклей, т. к. упрессовывается куда дольше. Хотя смотря какая шерсть и какая пустота, да и руки не мало важны;). Да и то думаю будет не дёшево это, т. к. даже 30кг. шерсти будет стоить не мало, к тому же 30кг. разве только на баню 2*2 хватит:aga:.:hello:
     
  13. Professional
    Регистрация:
    07.10.10
    Сообщения:
    10.467
    Благодарности:
    9.640

    Professional

    рублю лучше, чем пишу))

    Professional

    рублю лучше, чем пишу))

    Регистрация:
    07.10.10
    Сообщения:
    10.467
    Благодарности:
    9.640
    Адрес:
    Псков
    Эт точно (с) :hello:
     
  14. МалюкКонст
    Регистрация:
    08.06.13
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    8

    МалюкКонст

    Участник

    МалюкКонст

    Участник

    Регистрация:
    08.06.13
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Сургут
    Вчера вскрыл мешки с мхом, который мне в прошлом году заготовили рубщики. Мох во влажном состоянии положили в полиэтиленовые мешки и в таком виде без доступа воздуха он пролежал год на улице. К моему удивлению он не только не пропал, но даже не пахнет затхлостью или чем иным, более того веточки зелени продолжали жизнедеятельность. Не думаю что кокой нибудь другой утеплитель в подобных условиях хранения сохранил бы свое первоначальное состояние
     
  15. leskos
    Регистрация:
    23.12.09
    Сообщения:
    11.274
    Благодарности:
    7.197

    leskos

    Гость

    leskos

    Заблокирован

    Гость

    Регистрация:
    23.12.09
    Сообщения:
    11.274
    Благодарности:
    7.197
    Адрес:
    Россия, Костромская область, Чухлома
    Так мох и не убирают никуда, а просто валяется под открытым небом, даже в земле он долго не перегниёт. Волос между прочим по этой же причине некоторые сжигают, а не выбразывают. Вы мох в кучу свалите и через некоторое время, даже пару дней хватит, увидите для кого это куча станет домом. К стати пакле так же ничего не будет в полиэтилене, да даже просто так пролежавши на улице. Если бы она спревала, то и в пазу было бы так же. Конечно речь о по настоящему хорошей пакле, а не о "куче мусора" который выдают некоторые за паклю! :hello: