1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 9

Регистрация домика (строения) в СНТ - 2

Тема в разделе "Оформление имущественных прав", создана пользователем w19500406, 22.02.17.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Vadimka45
    Регистрация:
    14.09.15
    Сообщения:
    1.521
    Благодарности:
    922

    Vadimka45

    Живу здесь

    Vadimka45

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.09.15
    Сообщения:
    1.521
    Благодарности:
    922
    Адрес:
    г. Тверь
    @Picmail, при принятии решения о том, регистрировать дом или нет, нужно, на мой взгляд, взвешивать ЯВНЫЕ плюсы и минусы от этой процедуры или ее результата, а не собирать домыслы и слухи с необъятных просторов глобальной сети Интернет.
    Если бы у Вас была возможность зарегистрировать жилой дом (а не садовый), то плюсы от этого ЯВНО видны:
    - возможность прописки;
    - возможность получить маткапитал за строительство;
    - возможность получить имущественный налоговый вычет;
    - возможность оформления сниженного тарифа (для сельской местности) оплаты электропотребления;
    - возможность залога при получении кредита/ссуды в банках.
    При регистрации Вашего садового домика плюсы ЯВНО не видны. Виден только "геморрой" от самой процедуры регистрации.
     
  2. AndreichP
    Регистрация:
    17.04.12
    Сообщения:
    12.558
    Благодарности:
    5.909

    AndreichP

    Живу здесь

    AndreichP

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.04.12
    Сообщения:
    12.558
    Благодарности:
    5.909
    Адрес:
    Москва
    Если указать в наименовании "жилое", то сниженный тариф можно будет получить, если с адресом всё в порядке. Только ради этого и регистрирую сарайчик.
     
  3. Anw57
    Регистрация:
    08.08.16
    Сообщения:
    250
    Благодарности:
    92

    Anw57

    Живу здесь

    Anw57

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.08.16
    Сообщения:
    250
    Благодарности:
    92
    С тарифами на электроэнергию то же не все просто. возможно скоро всех уравняют да и стоит ли такая выгода овчинки исходя из затрат нынешних и будущих с оформлением?
     
  4. AndreichP
    Регистрация:
    17.04.12
    Сообщения:
    12.558
    Благодарности:
    5.909

    AndreichP

    Живу здесь

    AndreichP

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.04.12
    Сообщения:
    12.558
    Благодарности:
    5.909
    Адрес:
    Москва
    Считать надо. От расхода ЭЭ всё зависит.
     
  5. Picmail
    Регистрация:
    03.11.12
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    19

    Picmail

    Участник

    Picmail

    Участник

    Регистрация:
    03.11.12
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    19
    Адрес:
    Тула
    А разве налоговая не штрафует за неуплату налога на незарегистрированные постройки?

    PS. жаль никто так и не ответил про актуальный источник информации или список необходимых документов.
     
  6. Reynar
    Регистрация:
    10.07.17
    Сообщения:
    472
    Благодарности:
    227

    Reynar

    Живу здесь

    Reynar

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.07.17
    Сообщения:
    472
    Благодарности:
    227
    Адрес:
    Тюменская область
    @Picmail, все равно к кадастровому инженеру идти со свидетельством на земельный участок, чтобы он делал техплан и декларацию. Соответственно вам кроме свидетельства этого ничего не нужно).
     
  7. Vadimka45
    Регистрация:
    14.09.15
    Сообщения:
    1.521
    Благодарности:
    922

    Vadimka45

    Живу здесь

    Vadimka45

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.09.15
    Сообщения:
    1.521
    Благодарности:
    922
    Адрес:
    г. Тверь
    Допустим, Вы построили на своем земельном участке курятник или вольер для собаки. Регистрировать будете?
    Не существует нормативно-правовых актов, устанавливающих ОБЯЗАННОСТЬ регистрировать строения на участке. Достаточно того, что сам участок зарегистрирован.
     
  8. Picmail
    Регистрация:
    03.11.12
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    19

    Picmail

    Участник

    Picmail

    Участник

    Регистрация:
    03.11.12
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    19
    Адрес:
    Тула
    Но существует ответственность за неуплату налогов на недвижимое имущество. И как соблюсти закон без регистрации объекта недвижимости ?
    И да, в законе прописаны виды объектов не требующие регистрации. Например, некапитальные объекты.
     
  9. Vadimka45
    Регистрация:
    14.09.15
    Сообщения:
    1.521
    Благодарности:
    922

    Vadimka45

    Живу здесь

    Vadimka45

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.09.15
    Сообщения:
    1.521
    Благодарности:
    922
    Адрес:
    г. Тверь
    Эта ответственность существует для ЗАРЕГИСТРИРОВАННЫХ объектов недвижимого имущества.
    Какой закон?
     
  10. Picmail
    Регистрация:
    03.11.12
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    19

    Picmail

    Участник

    Picmail

    Участник

    Регистрация:
    03.11.12
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    19
    Адрес:
    Тула
    Думал, что получу помощь от форумчан, а на деле самому приходиться объяснять (
    Это про обязанность:
    Это про ответственность:
     
  11. Vadimka45
    Регистрация:
    14.09.15
    Сообщения:
    1.521
    Благодарности:
    922

    Vadimka45

    Живу здесь

    Vadimka45

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.09.15
    Сообщения:
    1.521
    Благодарности:
    922
    Адрес:
    г. Тверь
    Думал, что Вы способны понять то, что я Вам писал, но приходится разжовывать.
    Объекты налогообложения признаются таковыми ПОСЛЕ их регистрации. Другими словами, до тех пор, пока Вы не зарегистрируете объект, о нем, кроме Вас, никто не знает. Он не существует! Варианты облета участков квадрокоптерами и выявления объектов, за которые их владельцы не платят налоги - пугалка для обывателей.
     
  12. Picmail
    Регистрация:
    03.11.12
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    19

    Picmail

    Участник

    Picmail

    Участник

    Регистрация:
    03.11.12
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    19
    Адрес:
    Тула
    А вы на исходный вопрос (об источниках и списке документов) так и не ответили, спасибо другим, кто ответил

    Ну вот что нашел:
    Открываем ГК и смотрим ст 128 и 130 и нигде нет ничего про необходимость регистрации, как обязательное условие признания объектом налогообложения
     
  13. id1530070

    id1530070

    id1530070

    Гость

    ГК РФ
    "Статья 131. Государственная регистрация недвижимости
    1. Право собственности и другие вещные права на недвижимые вещи, ограничения этих прав, их возникновение, переход и прекращение подлежат государственной регистрации в едином государственном реестре органами, осуществляющими государственную регистрацию прав на недвижимость и сделок с ней. Регистрации подлежат: право собственности, право хозяйственного ведения, право оперативного управления, право пожизненного наследуемого владения, право постоянного пользования, ипотека, сервитуты, а также иные права в случаях, предусмотренных настоящим Кодексом и иными законами.
    ...
    Статья 218. Основания приобретения права собственности
    1. Право собственности на новую вещь, изготовленную или созданную лицом для себя с соблюдением закона и иных правовых актов, приобретается этим лицом.
    Право собственности на плоды, продукцию, доходы, полученные в результате использования имущества, приобретается по основаниям, предусмотренным статьей 136 настоящего Кодекса.

    Статья 219. Возникновение права собственности на вновь создаваемое недвижимое имущество
    Право собственности на здания, сооружения и другое вновь создаваемое недвижимое имущество, подлежащее государственной регистрации, возникает с момента такой регистрации."

    КоАП РФ
    "Статья 19.21. Несоблюдение порядка государственной регистрации прав на недвижимое имущество или сделок с ним

    1. Несоблюдение собственником, арендатором или иным пользователем установленного порядка государственной регистрации прав на недвижимое имущество или сделок с ним -
    влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи пятисот до двух тысяч рублей; на должностных лиц - от трех тысяч до четырех тысяч рублей; на юридических лиц - от тридцати тысяч до сорока тысяч рублей."


    НК РФ
    "Статья 400. Налогоплательщики
    Налогоплательщиками налога (далее в настоящей главе - налогоплательщики) признаются физические лица, обладающие правом собственности на имущество, признаваемое объектом налогообложения в соответствии со статьей 401 настоящего Кодекса."


    О моменте возникновения права собственности на недвижимость см. выше.
     
  14. Vadimka45
    Регистрация:
    14.09.15
    Сообщения:
    1.521
    Благодарности:
    922

    Vadimka45

    Живу здесь

    Vadimka45

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.09.15
    Сообщения:
    1.521
    Благодарности:
    922
    Адрес:
    г. Тверь
    @Picmail, @preparator_76
    Объясняю по пунктам.
    1. Если гражданин ХОЧЕТ получить право собственности на какой-то объект недвижимости, его (объект) требуется зарегистрировать. Без обладания правом собственности над объектом невозможно им распоряжаться: продать, подарить и т. п.
    2. Для получения права собственности, гражданин должен подать Заявление установленной формы в уполномоченный орган. Т. е., процедура получения права собственности носит ЗАЯВИТЕЛЬНЫЙ характер. Срок подачи такого Заявления после возникновения объекта (например, после возведения дома на земельном участке) законодательством НЕ УСТАНОВЛЕН. Соответственно, не установлена и ответственность за неподачу такого заявления.
    3. Обязанность по уплате налогов возникает тогда, когда гражданин обладает правом собственности на объекты налогообложения. Если гражданин не подал заявление на регистрацию объекта недвижимости, то он и не обладает правом собственности на него, а значит - не обязан платит за него налог.
    4. Если гражданин построил дом на земельном участке, который был ранее зарегистрирован надлежащим образом, то этот дом АВТОМАТИЧЕСКИ принадлежит гражданину по праву собственности на ЭТОТ УЧАСТОК, как и все остальное, что находится на его зарегистрированном земельном участке.
    P. S. Я все изложил тезисно, без ссылок на НПА. Мне просто лень искать подтверждение этих тезисов среди соответствующих статей законодательства. Но если найдете опровержение этих тезисов, то - добро пожаловать их в студию. Буду благодарен.
     
  15. id1530070

    id1530070

    id1530070

    Гость

    Согласен. Но все вновь созданные объекты подлежат обязательной регистрации (нормы ГК РФ см. выше), отсутствие регистрации является нарушением закона, но пока еще за такое нарушение не привлекают к ответственности (либо привлекают редко).
    Отсутствие ответственности не означает отсутсвие обязанности.
    Если вы едете на автомобиле с превышением скорости на 15 км/ч, то вас не оштрафуют, но нарушение ПДД при этом никуда не денется.

    Порядок обязательный (нормы ГК РФ см. выше) путем подачи заявления. Отсутствие сроков - это один из факторов затрудняющих привлечение к ответственности. Кроме того, при действующем регулировании невозможно установить с какого момента следует отсчитывать срок.
    Однако, как тут уже упоминалось, Росреестр вправе в порядке надзора проверить наличие объектов недвижимости, выписать предупреждение с предложением дать разъяснения о наличествующих объектах и зарегистрировать их в некий разумный срок. Далее, если регистрации не последует, то могут привлечь к ответственности.
    И как я писал выше нужно разделять обязанность и ответственность.

    Согласен. Норму НК РФ приводил выше.

    Данный пункт противеречит пунктам 1 и 3 ваших же тезисов, а также противоречит закону (нормы ГК РФ см. выше).

    Подтверждения ваших тезисов об отсутствии обязанности регистрировать вновь созданный объект недвижимости в действующем законодательстве нет.
    Могу предположить, что вы имели в виду нормы закона о признании ранее возникших прав, которые есть в частности в 218-ФЗ:
    "Статья 69. Признание ранее возникших прав, прав, возникающих в силу закона. Ранее учтенные объекты недвижимости
    1. Права на объекты недвижимости, возникшие до дня вступления в силу Федерального закона от 21 июля 1997 года N 122-ФЗ "О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним", признаются юридически действительными при отсутствии их государственной регистрации в Едином государственном реестре недвижимости. Государственная регистрация таких прав в Едином государственном реестре недвижимости проводится по желанию их обладателей."


    Я выделил главное в этой норме и по хорошему на дом должен быть документ датированный до 31.01.1998, и такие документы выдавали сельсоветы, но т. к. в СНТ поголовно настроили домов без документов, то придумали "дачную амнистию" с упрощенным порядком регистрации, но рано или поздно эту лавочку прикроют, может быть и не в одночасье, но постепенно меняя требования к регистрации по "амнистии" и закручивая гайки.

    С учетом изложенного, если дом построен после вступления в силу 122-ФЗ, то, строго говоря, он подлежит обязательной регистрации, в противном случае это будет объект неопределенного статуса не находящийся ни в чьей собственности, т. к. право на него не зарегистрировано.
     
    Последнее редактирование модератором: 13.11.18
Статус темы:
Закрыта.