Консультации по звукоизоляции - 11

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Василий, Ваш ответ с одной стороны вроде понятен, - ок, Виброфикс Лайнер нету в РФ. Ну вот из альбома Сэн Гобен Гипрок (устройство полов), 7-я страница альбома:



Есть же другие решения кроме Виброфикс Лайнер. Зачем же сразу отбрасывать вариант или использовать какие-то самопальные развязки, я просто посмотрел разные альбомы и вижу, что есть альтернативы. Или я что-то не так понял в альбоме?

 

Добрый день. Имеется квартира в монолитном доме, планирую делать ЗИ от топающих соседей сверху, слышно как они перемещаются по квартире + воздушный шум в виде громких разговоров. Со слов соседа на полу слой керамзита (10см) + 2 листа гкл, ну и, скорее всего, ламинат. У нас натяжной потолок пвх с одним отверстием под центральную люстру, натянуты были до въезда верхних соседей, так что послушать саму плиту перекрытия не могу (по стенам звук есть, но субъективно кажется, что от потолка он громче. Практически уверена, что монолитные наружные стены проводят шумы, т. к. слышно беготню детей и передвигание стульев через этаж ниже. Иллюзий не испытываю, хочется хотя бы приглушить ударные шумы от шагов соседей сверху, чтоб они стали "где-то там". Я так понимаю надо делать потолок на виброподвесах + гвл+гкл. Вопрос такой, поможет ли в моем случае ЗИ только потолка приглушить ударный шум от соседей? Где-то здесь на форуме попалась фраза, что по стенам излучается около трети шума, т. е. что-то же все равно "задержится" потолком? Стоит ли вообще начинать... И есть ли работающие бюджетные аналоги Виброфлекса к-15 для моего случая? Самодельные виброподвесы не мой вариант, только то, что уже есть на рынке. Заранее спасибо.

 

можно поподробней- в интересах форума и людей- -
1) КАКИЕ воздействия на пол - какие перемещения по подобие ОП131 (по Кнауф ... подобие -если не их специальная засыпка Основит, а произвольный керамзит) что вы имеете в виду под "перемещениями "...
2) Поподробней о слышимости при перемещениях по преусловатым некоторым конструкциям сухихи стяжек- - то есть -в КАКОЙ мере слышно
на 3-5 мм от натяжного потолка и от стен (при втором ухе, закрытом берушей) ... И(!) от потолка и от стен (по типовому ОБСЛЕДОВАНИИю - #3 на https://www.forumhouse.ru/threads/132930/ -в условных единицах ...
Заранее спасибо!

Таки иные и не отбрасываются- например, не упомянутая вами типовые постановки перегородок на шов деформационный (
#2000,
#3026 на https://www.forumhouse.ru/threads/380616/page-202#post-19429738) -
На шов между стяжками-помещениями .. В Альбоме Кнауф-Звукоизоляционные системы вы его видели, несомненно.
(И например, #2141 на https://www.forumhouse.ru/threads/69120/page-143#post-18411160)
Удачной ЗИ - и ...отпишитесь по результатам (заранее спасибо) !

 

Обычные шаги по квартире, т. е. слышно в каком направлении двигается человек. Вернее будет сказать слышно все шаги, т. е. человек просто ходит по своему жилищу и каждый его шаг отдается "ударами" у нас на потолке (субъективно). Пару раз бегали подросшие дети, стоял грохот, что едва было слышно телевизор на обычной громкости. Когда мы жили в другой квартире о существовании верхних соседей узнали только когда их ребенок учился бегать в сандаликах, вот тогда был слышен топот. Помимо перемещений слышно как что-то кладут на пол, не бросают, а просто кладут. Хорошо слышен звук швабры по полу. При этом наши соседи весьма адекватные люди, которые, практически, не шумят.

Обследование обязательно проведу и отпишусь как только будет какой-то продолжительный шум, поймать шаги пока не получается. Недавно у соседей были гости, музыку не включали, просто разговаривали на повышенных тонах. Было хорошо слышно интонации, но слов разобрать невозможно, а приложившись к стене было слышно четче.

 

Спасибо за описание НЕэффективности так называемого часто впариваемого как якобы "ЗИ " конструктива "два ГВЛ по керамзиту" (разумеется- если вам соседи все точно рассказали- то есть, например, не забыли сказать о сводящем на нет эффективность ...некую ... по Lnw похожих конструктивов пролитии керамзита цементным молочком, соединении ГВЛ с плитой для прочности и т. п косяки монтажа (или - следствий иного неграмотного исполнения- впаривания вашим верхним исполнителями "сухих стяжек")

Не забывайте о общеизвестном свойстве ряда натяжных потолков усиливать слышимость звуков - не раз на форумах всех трех с участием акустиков об этом напомнено - например, на нашем -, #2118 в https://www.forumhouse.ru/threads/297639/page-142#post-14211616
Кстати -упрощенный метод прикидки влияния натяжного -при некоторых звуках -от Сергея- #803 на https://www.forumhouse.ru/threads/261361/page-54#post-10637516
Полный -встав на стремянку или стол с стулом- вы и сами из FAQ знаете.
Например- из конца #2383 на https://www.forumhouse.ru/threads/380616/page-159#post-18787452
! Выше- не о том, что натяжной виной (тем более- раз вы по типовому методу слышите НЕослабленный звук и при отдалении от стен (на 3-5 мм) - #3 из FAQ- https://www.forumhouse.ru/threads/132930/, а о некоторых свойствах натяжных ряда конструктивов. .

 

Добрый день! Имеется квартира в монолитно-пеноблочном доме. Хочу сделать ЗИ пола, чтобы не мешать соседям снизу (в семье маленький ребенок). Какую можно сделать ЗИ при условии что в квартире уже смонтирована коллекторная система отопления, и трогать ее не хочется. Застройщик рекомендует положить пеноплекс П-50 толщиной 100мм и залить стяжку 50мм ЦПС. Но я не понимаю как это реализовать не прогая трубы отопления. Еще нюанс трубы из сшитого полиэтилена 25 в гофре и есть места пересечения магистралей, где 1 труба лежит на другой.
Посоветуйте что можно сделать? Заранее Спасибо!

 

Вы не стесняйтесь использовать ПОИСК локальный ветки - #74.(и - #14 #1902 - и свое время.
Набираете словосочетание
"трубы стяжка"
- вылезет не более 200 постов- вам с 10-ю листами А4 под силу просмотреть.
Среди них -некое "обобщение" из последних - #437 наhttps://www.forumhouse.ru/threads/412939/page-30#post-19739462
Не постесняйтесь свое время потратить - пройдите и по тексту и по ссылкам (и по третичным- --ссылки из постов "по ссылкам" !)
Как-раз инфа по вопросу о стяжке "плавающей' при пересекающихся гофрах отпления или проводки)
Набираете словосочетание
" стяжка пенопласт " -
среди вылезших постов найдется не одно пояснение, почему это нерационально -нерентабельно и ..малоэффективно с позиции "показатели ЗИ/толщина суммарная " -с пенопластами стяжку плавающую делать.
И. т. п.
ПОИСК вам в помощь !
Удачного поиска информации и выбора конструктива!
(Кстати- непонятно - чем вам не глянулся профильный раздел FAQ по полам с трубами и плавающим стяжкам в аспекте ЗИ - https://www.forumhouse.ru/threads/132930/)

 

Вы же форум пробежали Поиском локальным - #74.(и - #14 #1902)- по словам
"потолок ударные" ..
Видели массу постов, этому посвященных ("вылезших при поиске по этим ключевым словосочетаниям -например, #751, конец #5,, #1750 #143 #15 #22 #2198 и т. п)
(Там - по ссылкам- и подробный отчеты того же Dess и еще одного форумчанина- по изолированному (только(!) потолка - без(!) ЗИ двух его самых излучающих стен ) изготовлению на правильных подвесах по правильной технологии в типовой панельке -
#1607 И
#22) ...
Сами знаете и из отчетов FAQ - https://www.forumhouse.ru/threads/132930/, из какие конструкции это могут помочь достичь ..
Сами знаете, как обследовать стены, перегородки - чтобы определить необходимость их ЗИ, отрезания от потолка (при возможности) или- замены на ГВЛ-ГКЛ- каркасные мало-почтиНЕизлучающие -сами знаете про типовое ОБСЛЕДОВАНИЕ - #3 на https://www.forumhouse.ru/threads/132930/ (или- из конца #2383 на https://www.forumhouse.ru/threads/380616/page-159#post-18787452)

Несущественное замечание- наверное вы путаете 20-см монолитный бетон (в внешних стенах каркасников редок -нерационально-нерентабельно по соображениям теплоизоляции)- с заполнением внешних стен пено-газоблоками (обычно -наружные стены в каркасниках редки из именно стен 20-см и т. п монолитного бетона (чаще- колонны монолитные по периметру) Впрочем- звуки проводят и те и другие и пено-газобетоннные блоки обычные внешних стен -как вы видели из известного и на нашей ветке приведенного обследования Крейтана - и отчетов форумчан.

А стоимость настоящих с расчетным (под низкую Fрез !)25-(!)мм (#1932, #22, #1721, #485, например,) Силомер или Силодин ...готовых - по-моему не сильно отличается- может на 50 рэ - каких-бы из тех 5-6 фирм различных модификаций вы не посмотрели .. Имею в виду именно подвесы с 25-мм расчетным(!) долговечным эластомером этим (и) ... Впрочем -сами поищите по Интернету- И...сами знаете- у вторичных и третичных перепродавцов- дороже. То есть - иногда дешевле заказать по Интернету с предоплатой по счету или на карту - с доставкой от вторичного поставщика издалека (дешевле суммарно - с стоимостью доставки ящичка грузотранспортной фирмой) - от к вам ближнего представителя АкустикГрупп -Виброфлекс К15 или -питерского представителя АкустикТраффик -Виброфикс SPU. (чем от третичного перепродавца в вашем городе ..)
Впрочем -мониторить цены на настоящие расчетные виброподвесы с 25-мм Силомер или Силодин -это вам надо -и вам под силу. Не так-то много фирм их выпускает - по моим устаревшим данным -всего 5 - вышеупомянутые две фирмы и- сонокреповские, саундгардовские и от АМС ...(например, упоминания о этом разнообразии малом - на #431 #2217,)
Удачного выбора конструктива !

 

Спасибо, многое прояснилось, буду делать. Есть еще вопрос

Если я правильно прочитал все сообщения, то вы ставили на звукоизолированный пол, можете дать совет - я пол пока не планировал делать, и он не звучит, но раз стройка глобальная, хочу облицовки поставить сразу правильно, будет ли работать - если я облицовки поставлю на силомер? Попробовал посчитать нагрузку, вроде с запасом получается если взять силомер зеленый. Только боюсь - не поедет ли...

Спасибо!

 

Если установить конструкцию на силомер, работать должно. Такую конструкцию вроде бы еще никто на этом форуме не реализовывал, поэтому все расчеты и здоровье на ваш страх и риск.

Насколько я понимаю, если конструкция будет представлять из себя условно куб без нижней плоскости, то есть все облицовки под потолком соединены между собой жестко и надежно, то поехать ничего никуда не должно. Соответственно и полосы силомера нужно взять с учетом всей толщины облицовки, ну и клеить надежно.

В моем случае есть "нижняя плоскость куба" в виде пола по силомеру.

 

Подскажите, чем заделать щель между стеной из пазогребня и потолком.
Квартира в монолитном доме, с/у и одна из перегородок в комнате из пазогребня. Строители сверху оставили щель, около 10-15 мм. Хотели задуть монтажной пеной, но т. к. в квартире будут потолки с шумоизоляцией, пока их остановил. Все таки задуть пеной или есть что-то, что меньше передаст шумы от перекрытия?
Думал на счет вибросила, но уж больно большая щель, разорюсь.

 

@Swampy, Вибростек в два слоя приклеиваете на потолок под ПГП, щель заполняете гипсовой замазкой или ЦПР с фиброволокном, например. Потом Вибростек подрезаете и проходите шов герметиком.

 

Спасибо, Сергей. А можно еще такой вопрос, постараюсь объяснить. Т. к. Спальня у меня узкая 2,5 метра, на нее хватает ровно один лист ГВЛ, ГКЛ по ширине. Каркас у меня двухуровневый, несущие профили вдоль длинной стены комнаты на расстоянии 50 см. получается что листы ГВЛ не будут крепиться к профилям по всей длинной стороне, только каждые 50 см. Нужно вдоль стыков длинных сторон листа подкладывать профиль, чтобы листы не провисли?

 

@Swampy, обязательно.
Хотя этот вопрос не звукоизоляционный, а по технологии монтажа гипсокартона.

 

Т. е. в сторону ультратонкого смотреть не надо?